Die Chemieindustrie ist auf dem Rückzug aus Deutschland. Nur nur, dass Ineos erst im Juni die Schließung seines Werks in Gladbeck verkündete. Bayer verkündete im Mai die Schließung eines Werks in Frankfurt, und der Mega-Konzern BASF hat bereits Teile seines Hauptstandorts in Ludwigshafen dicht gemacht. Jetzt ist Dow Chemical mit seinen Standorten hierzulande an der Reihe.
Die Grünen fordern aktuell Notfallmaßnahmen gegen das, was sie selbst angerichtet haben! Aber zuerst der Blick auf die aktuelle Lage: Dow Chemical wird bis Ende 2027 sein Werk in Böhlen (südlich von Leipzig) dicht machen, sowie eine weitere Chlor-Alkali-Vinyl-Anlage in der Nähe. Ein Schlag für die Chemieindustrie in der Region. 550 Arbeitsplätze stehen auf der Kippe. Aber noch schlimmer: Damit sind Folgeeffekte zu erwarten. Denn mit großen Chemieanlagen verbundene Unternehmen könnten ebenfalls abwandern. Somit schwindet industrielle Wertschöpfung, Arbeitsplätze und Kaufkraft gehen verloren.
Dow Chemical erwähnt hohe Energiekosten, Bürokratie und eine geringe Nachfrage als Gründe für die Stilllegung der Großanlage (Cracker). So schreibt das Unternehmen (auszugsweise): Die Schließung dient dazu, Produktionskapazitäten anzupassen, das Handelsrisiko zu verringern sowie teurere, energieintensive Anlagen aus dem Portfolio zu entfernen. „Unsere Branche sieht sich in Europa nach wie vor mit schwierigen Marktdynamiken und einem anhaltend herausfordernden Kosten- und Nachfrageumfeld konfrontiert“, sagte Jim Fitterling, CEO von Dow.
Und was hörte man gestern aus der Politik? Die Fraktion der Grünen im Landtag in Sachsen meldet sich zu Wort und fordert Rettungsmaßnahmen. Dabei ist es vor allem die grüne Politik, die die Chemieindustrie in Europa und speziell in Deutschland in die Knie zwingt. Bürokratie, CO2-Steuer, ein toxisches Energiewende-Konzept, Abschaltung von Kernkraftwerken – hohe Energiekosten! Aber davon will man bei den Grünen nichts hören.
Wie wollen die Grünen nun schnell gegensteuern? Mit mehr Marktwirtschaft, weniger Bürokratie, niedrigeren Kosten für Unternehmen? Nein. Mangelnder wirtschaftlicher Sachverstand zeigt sich ganz offen. Der Cracker ist ein zentrales Element im mitteldeutschen Chemiedreieck, sein Wegfall könnte Lieferketten dramatisch stören, so die Grünen im Landtag in Sachsen. Der wirtschaftspolitische Sprecher Wolfram Günther erklärt dazu, dies seien harte Nachrichten für die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer. Für sie müsse ein sozialverträglicher Übergang organisiert werden. Hierbei sollte auch an die Zulieferer und nachgelagerten Betriebe gedacht werden, die vom Aus in Schkopau und Böhlen ebenso betroffen seien.
Die vergangenen Krisen-Jahre hätten gezeigt, dass man in „unabhängige europäische Produktion“ investieren müsse (FMW: Als wären europäische Hersteller gerade dabei neue Standorte zu bauen). Die Nachricht von den beabsichtigten Schließungen seien ein Rückschlag für die Bemühungen zu mehr Unabhängigkeit. Die Lieferkettensicherheit dürfe nicht aufs Spiel gesetzt werden, so Wolfram Günther. Man fordert bei den Grünen im Landtag in Sachsen die Bundesregierung auf, kurzfristig ein Lieferketten‑Sicherungsprogramm für eine nachhaltige Chemiebranche zu etablieren. Der Standort müsse unabhängig von der Bereitschaft des US-Konzerns gesichert werden.
Außerdem werde es höchste Zeit für eine Umsetzung des Industriestrompreises, um die energieintensive Grundstoffproduktion zu ermöglichen. Auch die Förderung der Wasserstoff‑Integration sollte jetzt unter besonderer Priorität umgesetzt werden. So steht die Bundesregierung u.a. in der Pflicht, schleunigst in die Umsetzung des H2-Kernnetzes zu gehen, so Wolfram Günther.
Die Grünen wollen also keine strukturelle Senkung der Strompreise, keine Ausweitung des Stromangebots durch verlässliche Stromkonzepte. Man schiebt die Schuld auf ausländische böse Kapitalisten, die nichts gutes im Schilde führen. Stattdessen will man offensichtlich was? Planwirtschaftliche Notfallkonzepte einer mit Steuergeldern gepeppelten, vom Staat künstlich gestützten Chemieindustrie? Klingt nach richtig viel Planwirtschaft. Gute Nacht.
Der Steuerzahler soll den von der Politik angerichteten Schaden ausgleichen. Machen Union und SPD nicht anders. Und wenn das Geld dafür nicht reicht, werden hallt zusätzliche Schulden aufgenommen, die zukünftige Steuerzahler bezahlen werden.
Das hat ja schon 2016 angefangen. Ineos hat als erstes realisiert das dire Grünen die Hand am Svhalter haben. 2016 wurde Schopau stillgelegt und abgebaut, die Anlage nach Belgien geschafft.
300 000 VCinylchlorid konnte Dow nicht mit der Eisenbahn durch Europa transportieren. Herr Haselof hat an dem Tag wo über 50 Mitarbeiter entlasen wurden 500m Luftlinie sich von einer Fotografin fotografieren lassen, welche vor ihm im Straßenstaub lag. Lieber organisierte er den Umzug einer Bäckerbude seines tschechichen Duzfreundes in seinen Wahlkreis. Und die Grünen im Landtag lachten im Keller. Kurze Zeit später verabschiedete sich eine weitere Anlage die 50 000 t Vinylchlorid verarbeitete. Die Kettenreaktion war absehbar, der Kracker in Böhlen ist reif für den Schrottplatz. Da Ineos in Antwerpen mit EU Hilfe einen Cracker bauen darf und dafür mit eigener Flotte Frackingsgas aus den USA holen will ist klar das der Osten keine Rolle mehr spielt. Chemiestandorte fernab vom Meer haben keine Chance bei der Massenproduktion von Grundstoffen.
Das ist der Weg.
Es haben ja wohl nun alle mitbekommen, dass die grün versiffte Politik von CDU/ SPD weitergeführt wird. Nur noch plus gigantischer Schulden, Demokratieabbau und die Kriegsplanung gegen Russland.
Auch die Planer in der Industrie erkennen an den unteren Hauptschulklassen, welche Wähler in 12 bis 15 Jahren zur Wahlurne gehen werden.
So schaukeln sich die Problemen auf, wie auch noch hohe Inergiepreise, ein Bürokratie- Dschungel,
verrottete Infrastruktur, usw.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Sie sind ja ein ganz netter Hauptschüler. Es geht um Gas und Ölpreise bei BASF und Dow.
Also machen sie sich erstmal kundig, wer wo für wie viel Erdgas kaufen muss. Österreich wurde noch bis zum 31.12.2024 beliefert von Putin (Andere Trasse) auch Ungarn. da haben sie schon mehr bezahlt, als wir für LNG. Und neben Putin, liefen über 60 % aller KKW in Frankreich nicht, weshalb der Strommarkt in Europa einen doppelten Schake verkraften musste. Als Aktionär der BASF und anderer Chemie Unternehmen kenne ich u.a. auch die Preise, die so gezahlt werden. BASF zahlte vor dem Krieg unter 10 € je MWh für sein Erdgas.
Diese Preise sind in Europa Geschichte, da müssen sie schon in Texas sitzen oder in Quartar.
Kohle ist auch extrem teuer geworden bis Mitte 2024 .
Der Strommarkt wird nicht von den Grünen gemacht, sondern in Leipzig .
Für einen Aktionär sind Sie ganz hübsch ideologisiert. Es sind die Grünen, die Energie teuer machen. Und einer Gründe, warum Frankreich die KKWs drosseln muss, ist der, dass sie den überflüssigen EE-Strom aus Deutschland nehmen müssen (gegen Bezahlung natürlich, die ebenfalls den Strom in Deutschland verteuert), damit es nicht zum Blackout kommt.
Aber in einem haben Sie Recht: unsere Preise sind nachhaltig versaut. Da investiert vorerst niemand mehr.
Sie wissen schon dass alle diese Gesetze aus der Zeit der Regierung Merkel stammen und da waren keine Grünen an der Macht. Selbst jetzt noch hätte man die von der Ampel abgeschalteten Kraftwerke wieder in Betrieb setzen können, aber man will nicht. Auch wenn man öffentlich etwas anderes sagte. Die Grünen für das verantwortlich machen, was die anderen machen oder nicht machen, ist ein Zeichen für Ideologie.
Übrigens, es war auch Merkel, die in der EU das mit den CO2-Zertifikaten akzeptierte. Das war, weil sie damals die Nase wegen dem Dieselskandal voll hatte. Tja, es ist bei uns wie bei Trump: Es sind die Entscheidungen ganz oben, die uns das Genick brechen werden.
Man sollte allerdings wissen, dass die Brandmauer diese unnatürliche Zusammenarbeit über die Lagergrenzen erzwingt. Genau deshalb ist es auch so beliebt bei den AfDlern auf diese Verrenkungen aufmerksam zu machen. Ich glaube am Freitag bei der Wahl zum Verfassungsgericht werden wir die nächste dieser Verrenkungen erleben. Das wird wieder eine „Wahlveranstaltung“ für die AfD. Ergänzen sollte man noch, dass die linken Parteien es lieben auf diese Weise Vorteile zu bekommen und Merz das offenbar egal ist. Hier scheint er es Merkel nachzumachen, der das auch egal war, mit den bekannten Fehlentscheidungen der Regierung Merkel (aus linker Sicht alles vorbildhafte Errungenschaften).
Hatte den Link vergessen.
Politischer Irrweg mit Folgen – warum das Energieeffizienzgesetz den Wohlstand gefährdet
https://blackout-news.de/aktuelles/politischer-irrweg-mit-folgen-warum-das-energieeffizienzgesetz-den-wohlstand-gefaehrdet/
@Helmut
genau „blackoutnews“: EIn Typ, der keine Ahnung hat, wovon er labert, aber seine „Kundschaft“ wie Helmut mit irgendwelchen Krimskrams abzocken….
Man, Helmut, lies mal richtigen Stoff: Fachliteratur.
Ach Mist, da steht was drinne, was Helmut mit seiner Meisterausbildung von anneduzemal gar nicht versteht. Und anstregend ist es auch nicht.
Lieber Meiung haben….
Wissen, ist nur, was man denkt….
T.H.I.N.K. before you speak?
Is it true? Is it helpful? is it inspiring? Is it necessary? Is it kind?
MdB Dr. Anton Hofreiter möchte langfristig weg vom Öl. Vielleicht hält er ja die energiepolitische Agenda der Öl-Allianz OPEC+/Energiemix bestehend aus fossilem Erdöl, fossilem Erdgas, Wasserstoff, Wasserkraft, Sonnenenergie, Atomenergie, Kohleindustrie, Windenergie und Biomasse für diskussionswürdig.
Die Grünen haben anno damals das EEG geschaffen. Die Verursacher hatten dabei Voraussicht. Das war eine Weichenstellung, die langfristig angelegt war und hat über die Jahrzehnte zu einem Riesenerfolg beim Ausbau der EEG geführt.
Damals fand ich die gut.
Was die heutzutage treiben finde ich nicht mehr gut, das grenzt an hektischem Aktionismus. Da mal eben Wärmepumpen, dort mal E fahrzeuge und gendern nicht vergessen. Die Direktreduktion des Stahls ohne wirtschaftlichkeit… so wird das nichts. Die haben etliche Baustellen aufgemacht, das Stromnetz braucht indessen Regelkraftwerke (die damals schon einkalkuliert waren) und zwar zu wirtschaftlichen Preisen, um den Kreis zum Artikel zu schließen. Hätten die sich mal dem Erbe ihrer Vorgänger angenommen und wären ihrer Linie treu geblieben dann hätte die Republik auch einen echten Nutzen. was helfen günstige EE wenn bei Flauten noch so teuer zugekauft wird usw. . Passt Gas nicht in die Ideologie? Damals waren sie Bedingung.
Für einen Industriestandort sind Energiepreise mitentscheidend, das ist die Herausforderung für kluge Köpfe, nicht ein Vorzeigeschmelzofen für teuer Geld.
Der Artikel, eher ein Kommentar als ein Sachbericht, geht völlig an der Realität vorbei.
1) In der Chemieindustrie galt schon immer „Economy of Scale“. Wer sich wundert warum im zehnfach (!) größeren Asien billiger produziert word hat offensichtlich das System nicht verstanden.
2) Die Chemieindustrie hat eigene Kraftwerke, und die Cracker zerlegen Kohlenwasserstoffe. Beides lief – bis Putin einen Krieg begann. Die Strompreise spielen nur eine Rolle, wenn die Firmen-GuD-Kraftwerke wegen Putin zu teuer sind.
3) Wenn in Asien nur 5% der dirtigen Produktion nicht abgenommen werden – stehen 50% der europäischen Mengen zum Import an, solange die Asiaten noch einen Kostendeckungsbeitrag erzielen.
Kurz; Europa hat jahrelang geschlafen – das rächt sich jetzt in der Krise….
Lieber Herr Kummerfeld,
haben Sie auch eine persönliche Abneigung gegen die Grünen?
Jedenfalls sieht Frau Reiche das Versagen bei den Regierungen der Vergangenheit falls Sie ihr zugehört haben denn die Grünen haben unsere Stromgestehungskosten auf das Niveau von 2006 gebracht (inflationsbereinigt). BASF hat ein Projekt mit Vattenfall beendet bei dem es um die gemeinsame Errichtung von Offshore-Windrädern ging und dabei 500M€ versenkt. Der Grund ist, dass sich das Nicht mehr lohne weil die Stromkosten wieder gesunken sind. Reflektieren Sie vielleicht nochmal ob es Sinn ergibt was Sie in die Welt hinausposaunen.
Mit freundlichen Gruß
@Peter.B 👍
Polemik von feinsten.
Die Chemie Industrie ist ein Stromfresser vom feinsten. Beim Energiewandel mitzumachen, innovative und fortschrittlich Vorzugehen steht nicht in Frage.
Lass lieber noch mehr Quadratkilometer Küste im Meer versinken und auf alte Technologien pochen.
Wollen wir mal gar nicht vom Grundwassers Verbrauch und den Giftmüll Einspeisungen sämtlicher Chemiewerke in unsere Flüße reden.
Feiern sollte man, dass endlich weniger kapitalistische Weltenzerstörung vor unserer Haustür statt findet. Feiert es ihr Narren!
Die Chemieindustrie unterliegt in Deutschland mehr Umweltauflagen, als dort, wohin sie abwandert. Das Ergebnis ist als weniger Wohlstand in Deutschland und mehr Umweltverschmutzung in der Welt.
Das ist idiotische grünkommunistische Politik. Und der Zusatz „kapitalistische Weltzerstörung“ offenbart den Ungeist in aller Deutlichkeit.
Ihr Wissensstand scheint in den 80ern hängengeblieben zu sein, die umweltschädlichen volkseigenen Betriebe wie ORWO&Co. gibt es schon lange nicht mehr – auch dank Kapitalismus.
Schau dir „300.000 FLIEHEN – EXODUS DEUTSCHLAND – DAS KOSTET DIE FLUCHT der LEISTUNGSTRÄGER!“ auf YouTube an
https://youtu.be/RvZVQN5mqSA?si=xYe4Qwdk8BtWw8ii
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Lieber @Helmut,
danke für deine „Videoempfehlung“. Ich wusste gar nicht, dass du mittlerweile deinen persönlichen YouTube-Therapeuten gefunden hast, der dir im Dauerloop zuflüstert, dass „alles den Bach runtergeht“ – natürlich belegt mit Zahlen, die aussehen, als hätte sie jemand nachts um drei in einen Taschenrechner gehustet.
Ernsthaft: Wer sich das Video anschaut, bekommt das Gefühl, Deutschland sei ein brennendes Schiff, das von der Antifa gesteuert und von Steuerfahndern geentert wird, während 300.000 „Leistungsträger“ mit goldenen Fallschirmen Richtung Dubai abspringen.
Aber lass uns das mal der Reihe nach sezieren.
Raffelhüschen, der Zahlen-Jongleur
Zuerst wird uns Professor Raffelhüschen als neutrale Instanz präsentiert. Klar, warum auch nicht? Der Mann ist ja nur seit Jahren Lieblingsgutachter der Versicherungswirtschaft, Aufsichtsrat der ERGO Direktversicherung und früher Beirat bei der INSM – also genau die Leute, die dir erzählen, dass die gesetzliche Rente „ein Fass ohne Boden“ ist, während sie dich Richtung Riester-Rente schubsen. Aber hey, warum sollte jemand mit so lupenrein unabhängiger Vita Zahlen schönrechnen, die perfekt zur eigenen Lobby passen?
Seine Rechnung: Jeder ausgewanderte Akademiker kostet den Staat 30.000 € Steuereinnahmen pro Jahr. Hochgerechnet auf 300.000 Auswanderer sind das 9 Milliarden Euro. Klingt schlimm, oder? Bis man merkt:
Es sind nicht 300.000 Akademiker, sondern einfach alle Menschen, die wegziehen, inklusive Rentnern, Auszubildenden und vermutlich auch Helmuts Cousine Gabi, die nach Mallorca gezogen ist, weil es da mehr Sonne gibt.
Viele kommen zurück (Rückkehrquote teils >50 %).
Gleichzeitig zieht Deutschland jedes Jahr Hunderttausende Fachkräfte an. Aber diese Seite der Bilanz ist im Raffelhüschischen Weltbild offenbar ein blinder Fleck.
Der „Exodus“
Helmut, du hast das sicher besonders gefühlt: „Deutschlands Exodus ist nicht mehr aufzuhalten.“ So eine biblische Endzeitstimmung hat was, nicht wahr? Man sieht förmlich, wie Millionen Steuerzahler über den Rhein waten, mit Aktentaschen über dem Kopf, weil das Land sie „melkt“ wie den sprichwörtlichen Goldesel.
Nur dumm, dass die Realität anders aussieht:
– 2023 wanderten laut Destatis 265.000 Deutsche aus – aber im gleichen Jahr zogen 1,5 Millionen Menschen nach Deutschland, viele davon gut ausgebildet.
Deutschlands Netto-Auslandsvermögen steigt seit Jahren (Bundesbank). Von „Kapitalflucht“ keine Spur.
Vielleicht ist „Exodus“ einfach ein Clickbait-Begriff für Menschen, die bei der Steuererklärung immer das Gefühl haben, persönlich ausgepeitscht zu werden.
„Antifa in der Regierung“
Helmut, ich muss gestehen: Ich hab’s wirklich kurz gegoogelt, aber ich finde in keiner Ministerliste „Antifa“. Nicht mal als Abteilungsleiterin im Finanzministerium. Aber klar, für Leute, die regelmäßig im „Goldesel“-Narrativ baden, reicht es schon, wenn Nancy Faeser rote Jacken trägt. Aber vielleicht weisst du es einfach nicht besser: Unsere Grundgesetz ist ein in Verfassungsform gegossener Antifaschismus.
Die „Nettosteuerzahler“-Obsession
Ein Klassiker der INSM-Rhetorik: Teile die Bevölkerung in „Nettosteuerzahler“ (die Guten) und „alle anderen“ (die Schmarotzer). Raffelhüschen & Co. blenden dabei aus, dass:
– Jeder Arbeitnehmer Steuern und Sozialabgaben zahlt.
Auch der öffentliche Dienst essenziell für die Wirtschaft ist (Stell dir einen Moment lang ein Land ohne Lehrer, Pflegekräfte oder Polizisten vor, Helmut – okay, nein, besser nicht).
Aber das passt halt nicht ins Bild des überarbeiteten „Mittelständlers“, der von „Sozialstaats-Schmarotzern“ umzingelt ist.
Helmuts Mission: der letzte Ritter der „Leistungsträger“
Helmut, mal ehrlich: Du teilst solche Videos doch nicht, weil du ernsthaft glaubst, dass Bernd Höcke als Alleinherrscher noch alles retten kann. Du teilst sie, weil du das Drama liebst. Weil es so schön einfach ist, sich auf der moralischen Überholspur einzurichten: „Wir Leistungsträger gegen den Rest der Republik“.
Das Problem ist nur: Dieses Schwarz-Weiß-Denken macht dich nicht zum Helden in einem Ayn-Rand-Roman, sondern zum Abonnenten einer Empörungsspirale. Und am Ende bist du nicht Atlas, der die Welt trägt – du bist der Typ, der unter jedem Facebook-Post schreibt: „Und die da oben lachen sich ins Fäustchen!!!“ Während du selbst, wie du ja selber schreibst, deiner Frau eine Scheinfirma leiten lassen hast.
Das Video ist ein Paradebeispiel für neoliberale Panikmache: Ein bisschen Statistik-Akrobatik, ein Lobby-Professor als Gewährsmann und jede Menge moralisches Framing („Leistungsträger“, „Goldesel“, „Exodus“). Es verkauft dir die Illusion, dass der Untergang naht – und dass die Lösung darin besteht, entweder selbst auszuwandern oder den nächsten Fondsberater zu umarmen.
Und Helmut? Der verteilt das alles als „Leseempfehlung“ und fühlt sich dabei vermutlich wie ein Aufklärer im Widerstand. Tatsächlich wirkt es eher so, als würde er abends mit Aluhut vorm Laptop sitzen und nervös seine Steuer-ID abtippen, während er „Steuern mit Kopf“ binge-watched.
Denken mit Kopf
Naj- es kommen ja noch immer mehr Mensch ins Land, als Deutschland verlassen.
Und wer damit einverstanden ist, und in Deutschland bleibt, obwohl er fort könnte,, dann ist doch alles in Ordnung.
Ich persönlich habe mich vor 25 Jahren für Spanien entschieden.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Lieber @Helmut,
vielen Dank für deine Andalusien-Postkarte aus dem digitalen Off. Es ist wirklich beruhigend zu wissen, dass du vor 25 Jahren als visionärer „Leistungsträger“ vorausgeeilt bist – quasi Moses der Nettosteuerzahler – und nun vom Pool aus auf das „Absurditan“ Deutschland hinabblickst.
Aber lass uns doch mal kurz aufdröseln, was du da sagst:
„Es kommen ja noch immer mehr Menschen ins Land …“
Stimmt. Genau deshalb ist der Begriff „Exodus“, den du als „Leseempfehlung“ gepostet hast, kompletter Unsinn. Wenn mehr Menschen kommen als gehen, dann nennt man das in der Realität übrigens Zuwanderung, nicht Massenflucht.
Was übrigens auch deine Ausgangsthese elegant pulverisiert: Das Land blutet nicht aus – es bekommt Nachschub. Sogar genug, um die Rente von ein paar Ex-Nettosteuerzahlern in Andalusien zu sichern.
„Und wer damit einverstanden ist, und in Deutschland bleibt … dann ist doch alles in Ordnung.“
Ah, also ist alles in Ordnung? Wie interessant.
Vor drei Absätzen noch die Apokalypse beschwören („Deutschlands Exodus ist nicht mehr aufzuhalten!!“),
jetzt plötzlich entspannter Guru-Soundtrack aus Marbella („Leute, chillt, bleibt einfach oder geht halt“).
Das ist ein Logiksalto, bei dem selbst ein Zirkusdirektor applaudieren würde.
„Ich persönlich habe mich vor 25 Jahren für Spanien entschieden.“
Wir müssen alle tief durchatmen, Helmut. Du hast es geschafft. Du bist der Archetyp des selbsternannten „Leistungsträgers“, der der BRD schon vor Jahrzehnten „die kalte Schulter“ gezeigt hat. Und jetzt lehnst du dich zurück mit deinem Rioja, während du den Daheimgebliebenen die Apokalypse per YouTube zuschickst.
Das Ironische daran? Du profitierst bis heute von einem stabilen Europa, von deutschem Kapital, das in spanische Infrastruktur geflossen ist, und von der EU, die dir überhaupt erst ermöglicht, so nonchalant in Andalusien zu sitzen und den großen Zampano zu geben. Und damit nicht genug: wie du selber zugegeben hast, nutzt du das System zu deinem Vorteil aus: Mutmasslich Steuerhinterziehung, Scheinfirma, etc. pp. Das ganze Kaleidoskop eines Sozialschmarotzers
Eine ernste Anmerkung (nur kurz, versprochen)
Die Realität ist komplizierter als deine YouTube-Bubbles:
Deutschland verliert und gewinnt ständig Menschen. Der Fachkräftemangel ist ein Problem – aber kein Exodus.
Und der angeblich so „unabhängige“ Professor, auf den du dich berufst, ist halt der Marketing-Onkel der privaten Versicherer.
Was bleibt, ist ein Erzählmuster: Die „Leistungsträger“ verlassen das sinkende Schiff und die „Schmarotzer“ feiern Party. Das ist so billig wie vorhersehbar.
@Helmut,
du hast dich für die Sonne entschieden – verständlich. Aber könntest du dich dann nicht einfach mit deinem Glas Tempranillo zurücklehnen und uns von der Apokalypse verschonen? Stattdessen wirkst du wie der Typ, der nach 25 Jahren noch immer vorm Haus seiner Ex steht und ruft: „OHNE MICH WÄRST DU UNTERGEGANGEN!“
Deutschland wird nicht untergehen, weil du weg bist. Es ist höchstens etwas leiser. Und wir genießen, dass ein Krakeler weniger rumschreit
Hallo @ Tempranillo
Meinetwegen kann alles so weiterlaufen..
Selbst wenn alle Rentenzahlungen eingestellt würden,, würde uns das nichts ausmachen.
Auch das Haus ist nur ein winziger Teil unseres Vermögens.
Ob der Euro noch weiter abwertet oder pleite geht ist mir auch egal.
Nur keinen weltweiten Krieg sollte es geben.
Das was in Deutschland abläuft betrachte ich wie im Kino mit Realsatire.
Natürlich auch was z. Z. in den USA abläuft, im Ukraine-Krieg in England usw.
Nur Deutschland liegt in vielen Dingen, die gezielt in der Verarmung der Menschen führt, ganz vorne
Sie werden in der Masse dumm und arm gehalten.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
@Helmut
Auch im Süden Spaniens scheint sich ultrarechter, pauschalisierender Migrantenhass und zunehmende ideologisierte Gewaltbereitschaft auszubreiten, indem ganze Horden mit Knüppeln bewaffnet Jagden auf Menschen mit Migrationshintergrund veranstalten.
https://www.n-tv.de/panorama/Rechte-randalieren-in-Suedspanien-nach-Attacke-auf-Rentner-article25897612.html
Und das ausgerechnet in einem Landstrich, wo Migranten seit Jahren regelmäßig in sklavenartigen Arbeitsverhältnissen ausgebeutet und missbraucht werden.
Es lebe die Heuchelei, die Schönfärberei und die einseitige Schwarzmalerei aus einem Land, in dem inzwischen sogar deutsche, bestens integrierte, langjährige Steuerzahler, die Arbeitsplätze für Einheimische schaffen, mit aufgesprühten deutschenfeindlichen Sprüchen auf Autos und Geschäfte terrorisiert werden.
Ja @ Helix 52
So ist das in Spanien.
Da bekommen die Immigranten, die Spanier angreifen, den Knüppel zu spüren.
Würden sich das denn nicht auch zumindest die Angehörigen der Opfer wünschen, die in Deutschland abgestochen wurden oder vergewaltigt wurden.
Die anderen können sich ja dann die Gewalt durch Immigranten in Deutschland noch weiter schönreden..
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
@Helmut,
spannend, dass ausgerechnet du in Andalusien plötzlich die Ordnungshüter spielst. In Spanien, wo Migranten „den Knüppel zu spüren“ bekommen – sag mal, hast du da schon den Antrag gestellt, Teil der Guardia Civil zu werden? Oder bohrst du weiter illegal Brunnen und baust deine „Finca der Freiheit“ außerhalb der Bauvorschriften?
Aber ja, du hast recht: Gewalt ist furchtbar. Messerattacken, Vergewaltigungen – alles Dinge, die kein Rechtsstaat dulden darf. Nur dumm, dass dein Lösungsvorschlag exakt der Autoritarismus ist, vor dem der von dir erwähnte „Chinese“ vielleicht gerade aus seinem Heimatland geflohen ist. Der Unterschied zwischen China und Deutschland ist eben: Hier kommt der Knüppel nicht automatisch – das heißt Rechtsstaat, Helmut. Schon mal gehört?
Und während du dich aus dem warmen Andalusien über deutsche Opfer echauffierst, profitierst du weiter von einem System, das genau diesen Rechtsstaat finanziert. Mit der Rente aus dem deutschen Sozialstaat. Mit Steuern, die du selbst gern vermeidest (Scheinfirma für die Frau, Steuerflucht, illegaler Hausbau). Das nenne ich Helmut’sche Doppelmoral in Reinkultur.
Übrigens: Deine blauen Freunde schwärmen doch von „Remigration“. Mach doch den Anfang. Ein Sozialrentner mit Hang zu autoritären „Knüppel-Lösungen“ passt doch perfekt ins China-Modell, oder? Da gäbe es dann auch keine nervigen Messerattacken – dafür aber Umerziehungslager für Leute, die zu laut meckern.
Grüße aus Deutschland, wo wir uns die Freiheit, dich auszulachen, noch nicht verbieten lassen.
@Helmut
Was du hier beschreibst ist eine Art Sippenhaft, wie sie noch unter Hitlers Nazibande gang und gäbe war.
Der angegriffene Rentner schilderte spanischen Medien, dass er von DREI nordafrikanischen Jugendlichen attackiert worden sei.
Daraufhin wurde auf Telegram zur Jagd auf nordafrikanischstämmige Menschen im Allgemeinen aufgerufen. Unterschiedslos auf alle mit falscher Hautfarbe oder Sprache.
Inklusive Sippenhaftung: „Wenn die anderen Maghrebiner nicht kooperieren bei der Identifikation der Schuldigen, sind sie automatisch schuldig und müssen dafür bezahlen“, hieß es in dem Gewaltaufruf.
Dann randalierten die Neonazis in drei Nächte lang anhaltenden Ausschreitungen gegen alle Migranten, die sie finden konnten.
Sie hatten sich zusammengerottet, um, laut Aussagen von Polizei und Medien, „Jagd auf Migranten“ zu machen. Einige waren mit Baseballschlägern bewaffnet. Sie bewarfen auch die Polizeibeamten mit Flaschen, Steinen und Molotowcocktails und setzten Müllcontainer in Brand.
Und du sitzt am Pool in deiner Finca und applaudierst den Nazis zur südspanischen Pogromnacht.
Ob sich Angehörige und Opfer von Gewalt und Vergewaltigungen Pogrome und Sippenhaft wünschen, weiß ich nicht. Die meisten dieser Fälle finden bekanntermaßen in biederen deutschen Wohnzimmern statt – Missbrauch von Kindern inklusive.
@Helmut, Selbstjustiz ist keine Lösung. Vielleicht für Sie, aber da wären Sie vermutlich selbst hochgradig gefährdet täglich den „Knüppel zu spüren“ und das will doch keiner.
Ich würde als deutscher Einwanderer in meinem Gastland meine Klappe unter Kontrolle halten.
Wenn der Knüppel einmal aus dem Sack ist, kann er sich schnell auch gegen „Zugereiste“ richten, die besonders laut schreien.
Permanix, das ist Notwehr, wenn der Staat nicht dafür sorgt, dass diese Messerstecher und Vergewaltiger nicht zumind. ausgewiesen werden.
Dann wehren sich die Spanier eben selber schon, wenn „nur“ ein Rentner verprügelt wurde.
Ihr könnt ja in Deutschland meinetwegen diesen Verbrechern noch Bürgergeld zahlen, auch wenn sie schon zig Vorstrafen wegen Gewalttaten haben.
Und noch weiter Hunderttausende ins Land holen.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
@Helmut
bitte schreiben Sie nicht von „den Spaniern“, wenn Sie eine rechtsextreme Minderheit von Schlägern und Kriminellen meinen, deren Wahlkampf vor einigen Jahren erheblich von den Volksmudschahedin, dem politischen Arm einer militanten Politsekte in Iran, finanziert wurde.
Ihre Forderung zur Ausweisung von straffällig gewordenen Migranten lässt sich mit Abstrichen sogar noch nachvollziehen, sofern es sich bei den Straftaten um Kapitalverbrechen handelt.
Ihre laienjuristische Definition von „Notwehr“ ist allerdings wieder einmal komplett lächerlich. Damit haben Sie sich bereits beim Versuch der Legitimation Ihrer Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung in Deutschland zum Affen gemacht 🙊
@ Columbo
Da haben Sie einen Punkt. Wenn die Stimmung kippt, wird nicht mehr unterschieden. Jack Nasher (Eltern aus Syrien und Afghanistan) hat kürzlich bei „BenUnscripted“ deutlich darauf hingewiesen. Meine Freunde mit Migrationshintergrund sagen das schon seit den 90ern. In den letzten Jahren verlassen sie vermehrt das Land.
„Permanix, das ist Notwehr, wenn der Staat nicht dafür sorgt, dass diese Messerstecher und Vergewaltiger nicht zumind. ausgewiesen werden.“
Zum Glück ist Helmut weit weg mit seinem völligem Unverständnis zum Thema „Notwehr“.
@Helmut
Wie heißt es so treffend: Die schlimmsten Flüchtlinge sind immer noch die Steuerflüchtigen 😉
Deutschland entgehen durch Schwarzarbeit, Betrug und andere Arten der Steuerhinterziehung etwa 125 Milliarden Euro jährlich. Die Bundesrepublik liegt damit innerhalb der EU-Mitgliedsstaaten auf dem zweiten Platz, hinter Italien (190 Milliarden Euro) und vor Frankreich (117 Milliarden Euro). Der Gesamtschaden in der EU liegt bei 825 Milliarden Euro.
Für Sie ist das vermutlich Notwehr gegen den übergriffigen Staat 😅
Das einzige Mittel gegen Steuerhinterziehung in jeder denkbaren Form ist akzeptable Politik. Steuern runter, Wirtschaften durch Entbürokratisierung ermöglichen und weniger Geld zum Fenster herauswerfen.
Das normale ist, dass jeder Mensch in seiner Heimat am liebsten ist und dort gerne Erfolg hat. Ferner ist normal, dass jemand der sich auf eine neue Heimat hin orientiert, nach diesen Kriterien aussucht.
Deutschland ist derzeit Zielland für Menschen die gerne auf Kosten anderer leben möchten oder für NGOs. Das ist kein Vorwurf an diese Menschen – nur diese Leute bringen keine Steuern, sondern nehmen welche.
Emma Pénéliau
Ich verstehe nicht was Sie da für ein dummes Zeug schreiben.
Spanien ist kein Land zur Steuerflucht.
Ich habe seit meiner Auswanderung nach Spanien keine Cent Steuern weniger bezahlt als wenn ich in Deutschland geblieben wäre.
Wir sind ausgewandert nach Spanien, wegen der Lebensqualität speziell in Andalusien und der Liebenswürdigkeit der Menschen..
Viele Grüße aus Andalusien
Helmut
@Helmut
Sie verstehen so vieles nicht, vermutlich, weil Sie immer alles auf sich beziehen und glauben, das Universum drehe sich nur um Sie 😉
„Wir sind ausgewandert nach Spanien, wegen der Lebensqualität speziell in Andalusien und der Liebenswürdigkeit der Menschen..“
Helmut, schade, dass die Liebenswürdigkeit der Menschen spurlos an Ihnen vorbeigezogen ist. Das ist so, als ob man Perlen vor die Säue wirft.
Leute, beruhigt euch – Deutschland wird unseren kleinen, erbärmlichen und bedauernswerten Helmut bei Weitem überleben – und das in sehr gutem Zustand. Die Zeit spielt klar für unser Vaterland.
Wenn ein Staat gegenüber seinen Bürgern in Deutschland so asozial ist, dass er zigtausend
gewalttätige Kriminelle im Land behält, obwohl die schon längst nach zig Straftaten hätten ausgewiesen werden müssen oder eingesperrt gehörten, dann bleibt nur noch Notwehr oder weiter diese Gewalttaten ertragen.
Die Spanier wollen das nicht ertragen.
Aber durch die Turbostaatsbürgerschaft sind das ja auch alles dann bald Deutsche.
VIel Spaß damit.
Schau dir „PROTESTE drohen in Spanien zu eskalieren. Die Spanier haben die Nase voll!“ auf YouTube an
https://youtu.be/3ugi1zP2F4M?si=3VgcLJah4n2F12D4
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
@Helmut, nur ein kleiner Ratschlag:
Ich würde in der Öffentlichkeit (und das Netz ist Öffentlichkeit!) keine Einzelheiten über Privatleben, Wohnort und Vermögensverhältnisse preisgeben. Schon gar nicht, im Zuge stark polarisierender, teils aggressiver Diskussionen in einem öffentlichen Forum.
Das ist in meinen Augen äußerst unklug und könnte unter Umständen sogar gefährlich werden.
Ich weiß, das eigene Ego verführt einen zu so manchen unüberlegten Äußerungen und Erzählungen, mit denen es andere beeindrucken und sich aufwerten möchte.
Aber da sollte man sich in der Hand haben und Vernunft walten lassen.
Vielleicht ist er selbst auf der Seite der „Knüppelschwinger“?
Permanix
Wenn ich sehe wie mein Nachbar vom dem Pack verprügelt wird, oder meine Nachbarin angefallen wird, dann hole ich nicht nur den Knüppel raus.
Schau dir „PROTESTE drohen in Spanien zu eskalieren. Die Spanier haben die Nase voll!“ auf YouTube an
https://youtu.be/3ugi1zP2F4M?si=3VgcLJah4n2F12D4
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
So wie die Nachbarn der Ukraine helfen.
Emma Pénéliau
Es nutz ja nichts, den Neid der Menschen und den Erfolg muss man sich eben erarbeiten.
Viele Grüße an aus Andalusien
Helmut
@Helmut
und dabei hilft, wenn man das System austrickst, wo es nur geht. Stichwort Steuerhinterziehung, Scheinfirma, Schwarzarbeit.
Und darin bist du Experte
@Helmut, kein Mensch ist auf Ihre krankhaften Gedankengänge neidisch.
@Helmut, ich kann mich täuschen, aber mein Eindruck ist, dass Sie hier im Forum eher bemitleidet, als beneidet werden.
Ja Permanix
Der Ukraine wird ja auch geholfen.
Man kann sich darüber streiten ob es die richtigen Methoden der Hilfe sind, aber die Ukraine möchte es so.
Und die Spanier möchten eben nicht, dass Bürger von Menschen, die nach Spanien geflohen sind und Hilfe bekommen, dann spanische Bürger verprügeln.
Gut- in Deutschland ist das anders, da können am Tag etwa 80 Menschen abgestochen werden, und die Politik redet es sich schön und gibt die Bürger immer weiter zu „Abschuss“ frei.
Wobei ich (ohne Ironie) wirklich glaube, dass sehr viele der „Facharbeiter“ psychisch krank sind.
In den Herrkungsländern werden teilweise 4 von 5 Ehen unter Cousine und Cousin geschlossen, wobei das Risiko einer psychischen Erkrankung (und anderer Krankheiten) etwa 3 x so hoch ist.
Das kam auch u. a. im spanischen Königshaus vor und in Deutschland, weil die Macht und das Geld „in der Familie“ bleiben sollte.
Einfach mal googlen.
Stichwort: Inzucht
Das Internet ist voll davon.
Das hat alles nichts mir dem Volk, dem Glauben und der Herkunft zu tun.
Und ist schon überhaupt nicht die Schuld des Einzelnen.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
„…Wobei ich (ohne Ironie) wirklich glaube, dass sehr viele der „Facharbeiter“ psychisch krank sind…“
Das ist ja interessant, gibt es da belastbare Daten?
Wie sieht das beispielsweise bei den Klempnern aus, die ja schließlich Facharbeiter sind?
Ja Columbo,
Klempmer, die Eltern haben, die sehr nahe verwandt sind, haben auch das 3 x erhöhte Risiko psychisch krank zu sein.
Aber auf Ihre Anspielung:
Wer in Spanien gefährliche Tiere halten möchte, oder Schusswaffen besitzen möchte, muss regelmäßig zu einer sehr eingehenden psychologischen Untersuchung.
Seit 2002 haben meine Ehefrau und ich alle Untersuchungen (ohne Einschränkungen) bestanden.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
@Helmut, was ist bei Ihnen die Ursache Ihrer psychischen Erkrankung?
„…muss regelmäßig zu einer sehr eingehenden psychologischen Untersuchung…“
Es ist ein offenes Geheimnis, dass die psychologischen Untersuchungen für die Ausstellung eines Waffenscheins generell nicht „sehr eingehend“ sind.
Daher geschehen auch immer wieder schwere Zwischenfälle mit Waffen und Schutzhunden.
Wenn die wüssten, was unser Helmut hier täglich bei FMW verzapft…😂
Ja @ Columbo
Das kann vielleicht in Deutschland so sei.
Zumindest habe ich das so erfahren.
Dort muss der Hund zum Test, und nicht das Herrchen.
Aber Sie wissen natürlich, wie so ein psychologischer Test in Spanien abläuft.
Wollen Sie sich denn immer mehr lächerlich machen?
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Um eine psychische Erkrankung auszuschließen, gibt es viel ausführlichere und tiefergehende Tests und Untersuchungsmethoden, als die, die bei der Waffenscheineignung angewandt werden.
Ein bestandener Waffenscheintest schließt nicht unbedingt eine psychische Störung aus.
@Helmut, also, ich würde Ihnen noch nicht mal einen Goldhamster anvertrauen.
Permanix.
Nur wer sich wie Sie iin der Anonymität verstecken muss, ist in der Lage so ein dummes Zeug zu schreiben.
Wer sich der Öffentlichkeit stellt, ist natürlich dem Neid der Versager ausgesetzt.
Neid und Anerkennung muss man sich erarbeiten.
Das ist eben der Nachteil aller Erfolgreichen, die sich nicht verstecken wollen.
Da bleiben eben nur noch von den Möchtegern- Doktor Ferndiagnosen, von Ihnen dieses Gelaber, und Helix 52 wird sich sicher auch noch melden.
Sie können mir leid tun, dass Sie so ein Geschwätz nötig haben.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Hier im Forum scheinen Sie aber von 99,9% der Teilnehmer eher nicht beneidet zu werden.
Warum auch sollte man Sie beneiden?
@Helmut?
Neid?
Höchstens Mitleid.
Tag für Tag müssen wir unsägliche Kommentare ertragen, die zeigen, dass du keine Ahnung von nichts hast und davon viel: ob das nun Wirtschaft, Geschichte oder Naturwissenschaften ist.
Dazu kommt deine Verachtung für Demokratie, Rechtsstaatlichkeit, Menschenrechte, Selbstbestimmung der Völker.
Und dazu feierst du dein Sozialschmarotzertum.
Um unser Pech komplett zu machen, schreien deine Beiträge von deiner sozialen Isolation und deiner Unzufriedenheit mit der Welt.
Mit so jemanden will man bestimmt nicht tauschen.
Hans Georg
Schon wieder ein Neider, der sich hinter der Anonymität verstecken muss.
@Helmut
Medienkompetenz – Noch ein Feld, auf dem du versagst.
Du bist einfach ein alter, verbitterter, (weißer) Mann, den man in seinem andalusischen selbstgewählten Gefängnis zurücklässt.
Kleiner Tipp: Lies mal Bücher. Du weisst schon, diese komischen dicken Dinger mit Buchstaben und Seitenzahlen drinne. Da wird dir alles erklärt: Wie Geld entsteht, z.B., oder wie Zölle und Steuern funktioneren. Es gibt Bücher über die deutsche Geschichte. Es gibt Bücher über Physik, Biologie und Chemie – alles Sachen, von dem du nachweislich keine Ahnung hast.
@Helmut
es ist rührend, dass Sie glauben, Anonymität sei ein Versteck für Neider – ein klassisches Argument derer, die noch immer hoffen, das Internet funktioniere wie ein Kaffeekränzchen im Rotary Club. Tatsächlich ist Anonymität eine der bedeutendsten Errungenschaften der digitalen Öffentlichkeit. Lassen Sie mich das aus mehreren Perspektiven erläutern – vielleicht hilft es Ihnen, Ihre Empörung in Neugier zu verwandeln:
1. Historische Perspektive
Schon Montesquieu warnte im Esprit des Lois, dass freie Meinungsäußerung nur dort gedeihen kann, wo Bürger nicht ständig Repressalien fürchten müssen. Heute erleben wir, wie anonyme Stimmen in autoritären Regimen wie Iran, Russland oder China zu den letzten verbliebenen Fackelträgern einer kritischen Öffentlichkeit werden. Ohne Pseudonyme gäbe es weder einen Edward Snowden noch einen „Tank Man“ am Tiananmen-Platz. Sind das alles „Neider“?
2. Psychologische Perspektive
Der US-Psychologe John Suler prägte bereits 2004 den Begriff des „Online Disinhibition Effect“. Menschen trauen sich im Schutz der Anonymität, Dinge auszusprechen, die sie sonst aus Angst vor sozialer Ächtung verschweigen würden – mit all den Vor- und Nachteilen, die das mit sich bringt. Aber ohne diese „digitale Maske“ würde die öffentliche Debatte viel leiser, ärmer und konformer ausfallen.
3. Rechtliche Perspektive
In Deutschland schützt das Grundgesetz (Art. 5 GG) die Meinungsfreiheit – und diese schließt ausdrücklich auch die anonyme Meinungsäußerung ein. Der BGH hat mehrfach klargestellt, dass die Möglichkeit zur anonymen Kommunikation ein Kernbestandteil der Informationsfreiheit ist. Wer Anonymität diffamiert, stellt sich also faktisch gegen höchstrichterliche Rechtsprechung.
4. Philosophische Perspektive
Der Philosoph Byung-Chul Han spricht vom „Terror der Transparenz“: In einer Welt, in der alle Identitäten sichtbar sind, wächst der Konformitätsdruck, während abweichende Stimmen systematisch verschwinden. Ist das wirklich die Gesellschaft, die wir wollen? Eine, in der nur noch die Lautesten, Reichsten und Abgebrühtesten sprechen dürfen?
5. Die rein praktische Ebene
Es ist schlicht eine Frage der Vernunft, persönliche Informationen nicht frei im Netz zu streuen. Niemand muss wissen, welche Vermögenswerte ich besitze – das ist kein Zeichen von Schwäche, sondern von gesundem Realitätssinn. Wer seine Identität und Adresse öffentlich verknüpft, liefert potenziellen Kriminellen eine bequeme Einladung frei Haus. Und wir alle kennen die Schlagzeilen tragischer Einbrüche, bei denen die Opfer letztlich den Preis für ihre allzu sorglose Offenheit zahlten. Anonymität ist in dieser Hinsicht kein Versteck, sondern ein Schutzmechanismus – so selbstverständlich wie ein Haustürschloss.
Wer das nicht begreift, demonstriert damit vor allem eins: einen eklatanten Mangel an Medienkompetenz.
Es gibt Forumsteilnehmer, die sollte man aus meiner Sicht konsequent ignorieren.
Ins Leere schreiben wird bald langweilig.
Niemand
Wen interessiert hier hier ihr substanzlose Gelaber?
Wer sich der Öffentlichkeit stellt und erfolgreich ist, hat immer Neider.
Wer millionenfach erfolgreicher ist als ich, wie z. B. Elon Musk, hat auch millionenfach mehr Neider.
Das ist die Reaktion der Menschen, die erfolglos in ihrem Leben waren.
.
@Helmut
„substanzlose“ schreibt der., der hier Tag für Tag sein Unwissen ausbreitet.
Helmut, lern erst mal was, dann kannst du auch mit den Erwachsenen mitspielen.
Bildung kann man sich nicht kaufen.
@Helmut, auf die Idee muss man erstmal kommen, hier krampfhaft zu versuchen eine Neiddebatte über sich selbst zu initiieren. Mir geht es blendend, auch oder gerade weil ich anonym bleibe. Wenn ich meinen Lebenslauf veröffentlichen würde, würden Sie vor Neid erblassen. Das möchte ich Ihnen gerne ersparen. Würde Ihrem alten Herzen noch guttun.
„…eine Neiddebatte über sich selbst zu initiieren…“
Und dann den eigenen Wohnort koordinatengenau angeben.
Junge, Junge…🍌.
Klappt doch Permanix.
Sie ziehen doch auch kräftig mit.
So ist das eben: Neid der Erfolglosen äußert sie so.
Sie sund doch das beste Vorbild, denen einige Schwätzer hier nacheifern.
Viele GrüßeausAndalusien Helmut.
@Helmut, Sie können ja für sich daran glauben, wenn es Ihrem kranken Ego guttut, aber Sie sind für mich so weit weg, wohntechnisch und intellektuell, da ist ein Aufkommen von Neid überhaupt nicht möglich. Auf was konkret könnte hier jemand überhaupt bei Ihnen neidisch sein? Helfen Sie uns doch ein wenig auf die Sprünge.
@Permanix, diese gegenseitige Bashing mit @Helmut ist zunehmend ermüdend. Lasst uns über Märkte etc. diskutieren und diese persönliche Ebene unterlassen, das bringt niemandem was!
Sehr geehrter Herr (Markus) Fugmann, das erinnert mich an die journalistischen Leitplanken des Medienstaatsvertrags.
@Herr Fugmann, der Stein des Anstoßes ist wohl eindeutig Helmut. Ich tue mich schwer damit, dass hier ständig Halbwahrheiten und Unsinn von ihm verbreitet werden oder dass wir seine langweilige Lebensgeschichte nahezu täglich lesen müssen. Ja das ist in der Tat ermüdend. Ich kann nur hoffen, dass mich Helmut wieder auf seine Löschtaste setzt, wie er es ja eigentlich versprochen hatte und leider nicht einhält 😊
Amen
@Hr Fugmann: Ich verstehe nicht warum Sie diesem Treiben nicht schon lange ein Ende gesetzt haben. Dieses permanente gegenseitige Beleidigen von Menschen die ganz offensichtlich viel zu viel Zeit vor dem Bildschirm verbringen ist der Grund, warum ich dem Kommentarbereich seit Monaten fast komplett aus dem Weg gehe. In JEDEM anderen Community-Forum wäre das seit Monaten (oder Jahren?) erledigt…
@Markus Fugmann
Mir fällt auf, dass Sie zum wiederholten Male bei diesen in der Tat ermüdenden Diskussionen zu @Helmuts ständigen Provokationen stets die andere Seite ermahnen bzw. adressieren.
Das kann nun zweierlei bedeuten:
1. Sie sympathisieren mit @Helmut und seinen in Teilen ultrarechten Provokationen
2. Sie empfinden diese als derart lächerlich, dass sie keiner Antworten und Reaktionen wert sind
Ich bin dennoch etwas verwundert, dass Sie diese doch immer wieder sehr grenzwertigen Kommentare durchwinken, während Sie vor einigen Tagen einen völlig sachlichen Kommentar, bestehend aus Gerichtsurteilen als Quelle meiner Einschätzungen, ebenso zensiert haben, wie meine mehrfachen Nachfragen und Bitten nach Veröffentlichung.
@Kathie, ich überfliege die Kommentare meist nur – und ich „ermahne“ die aus meiner Sicht vernünftigere Seite, wenn Sie verstehen, was ich meine..
@Fugmann
also, die „vernünftigere Seite“ muss sich dem Terror der „unvernünftigere Seite“ ergeben?
Wie schrieb Popper noch?
„Uneingeschränkte Toleranz muss zwangsläufig zum Verschwinden der Toleranz führen. Denn wenn wir die uneingeschränkte Toleranz sogar gegenüber den Intoleranten ausüben, wenn wir nicht bereit sind, die intoleranten Bewegungen und Gruppen zu verteidigen, dann werden die Intoleranten die Toleranz zerstören.“
Ersetzen wir „Toleranz“ mit „Vernünftig“ und das Resultat ist, dass das „Vernünftige“ verschwinden wird.
Herzlichen Glückwunsch!
@Horst Schlemmer, unser Problem ist doch derzeit vielmehr, dass sich die Ideologen als die „Vernünftigen“ deklarieren..
@Markus Fugmann
Ich verstehe, Sie tendieren zu Variante 2. der von mir genannten Optionen 😊
Was den anderen Punkt betreffs Zensur betrifft, war mein Beitrag bereits einige Zeit online, bevor er aus unerfindlichen Gründen wieder gelöscht wurde. Aber sei’s drum, Sie hatten sicher Ihre Gründe, ob nun ideologischer oder vernünftiger Natur…
P.S. Nichts für ungut, ich wertschätze Sie, Ihre Kollegen und die Plattform FMW trotz manchmal abweichender Meinungen sehr und hoffe, hier noch lange Zeit interessante, konstruktive Erkenntnisse und spannende Diskurse zu erfahren.
@Fugmann
Ob sich jemand ‚vernünftig‘ nennt oder nicht, ist mir egal. Das Forum geht den Bach runter, weil hier jemand täglich dieselbe Lebensgeschichte mit immer wieder objektiv falschen Aussagen postet. Fakten sind keine Meinung und keine Ideologie — sie sind falsch oder richtig. Und sie werden auch nicht richtiger, wenn man sie Tag für Tag wiederholt. So was ist weder vernünftig noch hinnehmbar. Punkt.
Und wenn man dann auch noch ausgerechnet die Seite ermahnt, die versucht, diesen Unfug zu stoppen, während der eigentliche Verursacher ungestört weitermachen darf — dann adressiert man die völlig falsche Seite. Damit löst man kein Problem, man verschärft es nur.
Mehr noch: Wer solchen Unsinn immer wieder toleriert, beschädigt nicht nur die Diskussionskultur im Forum, sondern auch die Glaubwürdigkeit der gesamten Seite. Ein Finanz- und Wirtschaftsportal, das ständig Raum für objektiv falsche Behauptungen und persönlichen Spam bietet, verliert mit der Zeit seine Seriosität — und damit letztlich auch Marktwert.
Ja Permanix.
Das ist das Gelaber von einem Versager, der sich hinter der Anonymität verstecken muss.
Genau wie Columbo.
Ich kann alles schreiben hier
Mal kurz im Telegrammstil
Meine liebe Frau und ich haben uns kennengelernt als sie fasst 16 war und ich 17.
Mit 17 habe ich meine Gesellenprüfung bestanden und meine Frau ein Jahr später.
Wir haben beide gutes Geld verdient, mit dem wir, schon mit 17) mehr als unseren Lebensunterhalt bestreiten konnten und daher für unser Häuschen sparen konnten.
Wir haben unsere Zukunft geplant.
Und dazu göherte schon damals unser gemeinsamer Traum: Wenn wir in Rente sind, wollen wir in kleines Häuschen im Süden (mit viel Sonne und einem großen Pool) haben.
Er hat viel früher geklappt unseren Traum zu erfüllen.
Aber nun weiter.
7 Jahre später haben wir geheiratet, und ein Haus gebaut. Fasst gleichzeitig habe ich 1976 die erste Meisterprüfung abgelegt und mich selbstständig gemacht.
1977 und 1979 Nachwuchs.
1980 die zweite Meisterprüfung.
Wir waren also mit 27 Jahren mit der Ausbildung fertig, mit der Familienplanung, hatten ein eigenes Haus und einen Betrieb, vom dem wir sehr gut leben konnten.
Geld investierten wir dann später in 3 weitere Firmen und in Grundstücke.
2000 alles verkauft.
Seit 2000 (mit 48/47) gehen wir in Spanien nur noch unseren Hobbys nach und genießen die Erfüllung unserer damaligen Träume.
Für eine Handwerksmeister ist es ein Hobby XXXL mit einem vollen Konto in Spanien noch einmal alles 12 Jahre lang so aufzubauen, wie es unser Traum war.
1000 Unzen Gold haben wir 2000 für unsere Altersversorgung (ab 2017) eingelagert. Der Wert hat sich bis heute etwa verzwölftfacht.
Wichtig ist, dass meine erste Liebe immer noch bei mir ist.
Heute kennen wir uns 56 Jahre.
In dem Jahr, als wir uns kennengelernt haben, sind die ersten Menschen auf dem Mond gelandet.
2026 ist Goldene Hochzeit.
Träume können in Erfüllung gehen, Illusionen niemals.
Das alles ist für die Neider natürlich nicht begreifbar.
Für die Neider ist es zu warm in Spanien, zu trocken, zu einsam, schlechtes Rentensystem, schlechte Gesundheitssystem, illegal gebaut, illegaler Brunnen, Steuerhinterzieher usw., usw.
Einfach köstlich.
Eben Neider.
Was sollen sie sonst auch schreiben?
Aber doch lustig.
Und es gehört ja auch zu täglichen Kino über Deutschland dazu.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Sehen Sie Herr Fugmann, das ist das was ich meine, unerträglich, wiederholend und offensichtlich krankhaft. Aber wenn alle hier mitmachen, würde ich auch gerne diese sinnfreien Kommentare einfach einmal ignorieren.
Ignorieren…ich bin dabei.
👍🏽
@Helmut
es tut mir ehrlich leid, dass es nur zu 1000 Unzen gereicht hat.
Und so jemanden vergleicht sich mit Elon Musk
Man, you made my day! Danke für die Realsatire!
Meine 2 Cent dazu: Helmut äußert seine Meinung. Wir kennen Sie, sie ist in Teilen unstrittig richtig, z.B. gehören Edelmetall aus Sicht der Portfoliotheorie und der allgemeinen Erfahrung in jedes Depot.
Die Wiederholungen wären oft unnötig. In der generellen Linie ist sie sehr deutschlandkritisch. Das ist nicht verboten.
Das Problem sind aus meiner Sicht eindeutig die linksgedrehten Schneeflöckchen hier, die sich ständig „provoziert“ fühlen und dann ausgiebig und zum Teil persönlich sehr unter der Gürtellinie reagieren.
Kommt klar damit, dass es andere Meinungen gibt.
@Felix
„Kommt klar damit, dass es andere Meinungen gibt.‘ Klar, so wie wir damals mit deiner Dauerschleife zur ‚gestohlenen Wahl‘ von Trump klarkommen mussten, bis dir jeder einzelne Unsinn um die Ohren geflogen ist. Was du offenbar nicht verstehst: Meinungen sind keine Lizenz, das Forum mit Falschbehauptungen und fixen Ideen zuzupflastern. Und schon gar nicht sind sie ein Ersatz für Fakten.
Wenn Helmut hier mit seiner Verachtung für Rechtsstaatlichkeit, Demokratie und das Recht anderer Völker, in Frieden und Freiheit zu leben, eine ‚Meinung‘ äußert, die du offenbar teilst — geschenkt. Meinetwegen. Wenn man dem widerspricht, ist man also ein ‚linksgedrehtes Schneeflöckchen‘.
Aber was genau sind dann libertäre Verschwörungstheorien, die das Forum tagelang zuspammen? Der Inbegriff von Vernunft? Oder doch nur der Soundtrack zum eigenen Autoritarismus? Such’s dir aus.
@Felix
Mein milliardstel Bitcoin dazu: Nur weil eine fast schon pathologisch deutschlandkritische bis zutiefst verachtende Meinung nicht verboten ist, muss sie andererseits nicht unwidersprochen hingenommen werden.
Sie wissen schon, was Diskurs und Kontroverse bedeutet?
Ich frage das, weil Sie hier den Eindruck erwecken, ein einzelner Akteur hätte das Recht der absoluten Deutungshoheit, während „linksgedrehte Schneeflöckchen“ hier gefälligst die Klappe zu halten haben.
Wenn jemand wie Ihr Protegé ständig mit Beleidigungen und Herabwürdigungen unter der Gürtellinie provoziert, müssen Sie und er ebenfalls damit klarkommen, dass es andere Meinungen und entsprechende Reaktionen gibt.
Im Übrigen wären die andauernden, alltäglichen Wiederholungen nicht unnötig, sie sind es einfach ohne Wenn und Aber.
Es ist wirklich interessant, wie rechtsgedrehte Hagelkörner ihrerseits auf Grundrechte wie Meinungsfreiheit pochen, während sie diese anderen Menschen im gleichen Atemzug absprechen.
Schlimmer noch, Sie setzen sogar noch einen drauf und erkennen andere Menschen mit abweichenden Meinungen nicht einmal mehr als adäquate Gesprächspartner an, sondern diffamieren sie als übersensible Mimosen.
https://www.dwds.de/wb/Snowflake
https://de.wikipedia.org/wiki/Generation_Snowflake
Vielleicht kommen besser Sie doch klar damit, dass Ihre libertären Umsturzfantasien und Ihre ideologisch-subjektiven Auslegungen der freiheitlich demokratischen Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland noch einige Jahre benötigen, bevor sie endgültig zur dystopischen Realität gelangen.
Ich bin dann mal weg hier. „Viel Spaß“ noch mit den völlig verwirrten Beiträgen und ständigen Wiederholungen einiger Teilnehmer und dem manchmal mehr als grenzwertig rechts angesiedelten Gedankengut hier im Forum in Verbindung mit der nervtötenden Stigmatisierung von Personengruppen.
Vielleicht schafft es die Redaktion von FMW irgendwann einmal, durch die Aufstellung und Einhaltung einiger Regeln oder anderer Mechanismen, die Qualität der Beiträge nachhaltig zu verbessern.
Solange hier der Blödsinn regiert und auch noch gefördert wird, macht eine Beteiligung an den Diskussionen für mich wenig Sinn. An dieser Stelle aber auch Dank an all die guten Beiträge, die auf dem Fundament von belegbaren Fakten statfinden.
Schade@Permanix, dass du weg bist. Sehr schade.