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Aktien

Videoausblick: Einfach historisch!

Das waren schon unglaubliche, ja historische Bewegungen gestern! Das gabe es zuletzt in den denkwürdigen Jahren 1987 und 2008..

Markus Fugmann

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Markus Fugmann

Von Markus Fugmann

Das waren schon unglaubliche, ja historische Bewegungen gestern: der Dow Jones Future mit einem Fall von 1000 Punkten – um dann 2100 Punkte zu steigen! Solche extremen rebounds gab es bisher nur zweimal: 1987 nach dem Oktober-Crash und 2008 (Finanzkrise, ebenfalls im Oktober). Während die Aktienmärkte massiv stiegen nach dem ersten Schock (wohl weil man glaubt, dass bei Trump nicht alles so heiß gegessen wie es gekocht wird!) erlebten die US-Anleihemärkte ein Desaster – es sieht danach aus, als hätten die Chinesen massiv US-Staatsanleihen verkauft. Trump will, so gestern ein Sprecher, Janet Yellen nicht absetzen, aber sie nicht für eine neue Amtszeit (2018) nominieren. Damit ist die Fed geschwächt, Yellen eine „lame duck“. Der Dax dürfte zunächst seinen Höhenflug fortsetzen..

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56 Kommentare

56 Comments

  1. Avatar

    klack

    10. November 2016 08:01 at 08:01

    Mit ihrer Schwankungsbreite vom Dow Jones von 2100 bei einen Wechsel zwischen
    minus 900 und plus 300 im Dow-Jones-Future,dramatisieren Sie Dinge ,die es so nicht gab.Man sollte doch an der Börse immer einen ruhigen Kopf behalten

    • Markus Fugmann

      Markus Fugmann

      10. November 2016 08:10 at 08:10

      @klack, nicht gab?? Also der Chart als eine Fata Morgana, oder wie meinen Sie das?

      • Avatar

        klack

        10. November 2016 08:16 at 08:16

        Nach ihrer Rechnung machen Sie aus jedem Punkt gleich 2,das ist wohl
        der Fugmann´sche Dopplerefekt im Börsengebrauch.

        • Markus Fugmann

          Markus Fugmann

          10. November 2016 08:18 at 08:18

          @klack, es geht hier, wie ich auch klar im Video gesagt hatte, um den Future des Dow Jones; ist das so schwer zu verstehen?

          • Avatar

            Gixxer

            10. November 2016 08:23 at 08:23

            Also bei meinem Kusr auf CFD-Basis ging der Dow von 18.500 runter auf 17.500 und dann hoch auf 18.600.
            Schwankungsbreite 2.100 Punkte, nach unten zuerst 1.000 und dann 1.100 hoch.
            Von einer Bewegung von 2.100 Punkten in eine Richtung (so verstehe ich sie) ist auch bei mir nichts zu sehen.

            Welche Future-Kurse haben sie denn?

          • Markus Fugmann

            Markus Fugmann

            10. November 2016 08:27 at 08:27

            @Gixxer, dieselben wie Sie..aber ist nicht eine Bewegung von 1000 nach unten und dann 1100P unkten nach oben in der Summe eine Bewegung von 2100 Punkten? Ich sprch ja nicht von einer Bewegung von 2100 Punkten in eine Richtung!

          • Avatar

            klack

            10. November 2016 08:30 at 08:30

            Der Future im Dow-Jones war um 6 Uhr Deutscher Zeit Limit-down um 5%,das waren circa 900 Punkte und ist von da um ca. 1200 Punkte gestiegen.
            Sie sagen 2100 Punte und meinen damit ganz was anderes,das klingt alles nach Bildzeitungs-Volontariat,sorry.

          • Markus Fugmann

            Markus Fugmann

            10. November 2016 08:32 at 08:32

            @klack, vielleicht sollten Sie doch besser den „Aktionär“ lesen statt Finanzmarkwelt!

  2. Avatar

    KarlM

    10. November 2016 08:16 at 08:16

    Vielen Dank wieder für ihre Einschätzung.

    Ich habe mal wieder gnadenlos falsch gelegen – Short auf den FGBL zu früh verkauft aus Sorge, dass bei TRUMP-Sieg alle in den „sicheren Hafen“ flüchten. Und nun …

    Aber die Wall-St. war wieder mal einsame Spitze: 9 Tage lang einen Ohnmachtsanfall simulieren und dann auf dem Rückweg von der Wahlparty des Kandidaten, bei dem alle vorher „Hölle, Hölle, Hölle“ riefen All-IN-Long gehen. Reife Leistung der Trickser dort wieder mal.

    VG Karl

    • Avatar

      Petkov

      10. November 2016 09:05 at 09:05

      Hallo Karl, seien Sie nicht zu streng mit sich. Shorts auf sichere Häfen nach einem zumindest für die Börsen recht schockierenden Wahlausgang zu verkaufen, ist sicherlich nicht die dämlichste Idee. Aber wenn Sie die Irrationalität der Börsen auch so nervt, könnten sie einfach die Hebel verringern und die Laufzeiten erhöhen oder einfach nur mittel- und langfristige Entwicklungen traden. Alles viel besser als die Lust an der Börse komplett zu verlieren. Es wäre schade, wenn die „Trickser“ die Vernünftigen vergraulen.

      Wünsche Ihnen baldige Aufhellung der Lage im Depot! :-)

  3. Avatar

    klack

    10. November 2016 08:50 at 08:50

    Herr Fugmann vielleicht sollten Sie mal ihren eigenen Begleittext zum Video lesen,
    da steht ganz klar— um dann um 2100 Punkt zusteigen——,da haben Sie im Börseneifer halt unpräzise formuliert.
    Der Aktionär wird mit ihrer Berechnungsmethode in der nächsten Ausgabe Kursziel Dow-Jones 40 000 zum Jahresende aufrufen

    • Avatar

      Petkov

      10. November 2016 09:49 at 09:49

      Sie haben sich allerdings auch nicht besonders präzise ausgedruckt: im Video ist alles korrekt, den Text lese ich eigentlich fast nie :-) Aber jetzt lassen wir das Thema bitte schön endgültig sein. Es gibt Vernünftigeres zu diskutieren. Danke!

  4. Avatar

    sascha

    10. November 2016 09:10 at 09:10

    Der Aktionär ist was für Individuen die doch lieber Ihr Geld auf das Sparbuch bringen.
    Herr Fugmann:
    Ich finde es klasse, das Sie Silber mit auf Ihrer Agenda am Morgen haben.
    Vielen Dank.
    Da ich Silber Münzen und Barren schon vor 5 und 6 Jahren erworben habe, als Sicherheit, wäre es toll einiges mehr über Silber zu hören. Immer nur Gold (jetzt einsteigen etc. oder kaufen) ist nicht unbedingt die alternative für den kleinen Anleger, was wir ja sind. Kaum einer oder so gut wie keiner in meiner Bekanntschaft hat Silber geschweige Gold im Bestand (Unzen etc.)

  5. Avatar

    mona

    10. November 2016 09:19 at 09:19

    Es ist schon erstaunlich,daß man sich über „2100“Punkten so extrem auseinandersetzen muß?
    Wir haben schon den heutigen Tag im Visier,aber was gestern war,ist doch schon wieder alter Kaffee!
    Der DAX wird in Zukunft an Frau Dr.Merkels Lippen hängen,denn ein falsches Wort in der Finanzwelt,wo sich ja Merkel bestens auskennt(lol),kann fatale Folgen haben.
    Der Dax ist eine Achterbahn….ist nichts mehr für Lemminge heutzutage.
    Von Langfristanlage,ist schon lange nicht mehr die Rede,wenn man sich die Performance ansieht….
    Solange der DAX 10850 nicht nachhaltig ansteuert(Tagesschl.) ,ist er eine Luftnummer!
    Nochwas…@Fugmann hat sich korrekt ausgedrückt und das in einem einwandfreiem Deutsch….ich konnte keinen Fehler feststellen!
    Man sollte sich doch besser zuerst das Video ansehen,bevor man die Tastatur benutzt!

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    back2life

    10. November 2016 09:38 at 09:38

    Es ist unglaublich: Brexit, Zinsanhebung und Trump – Trump war mindestens eine 15 bis 25 % Korrektur und jetzt knallen die Aktienmärkte in lauter Eupforie nach oben. Was würde tatsächlich die Märkte nach unten halten ein Atomkrieg? oder muss es noch schlimmer sein. Wie immer findet die Märkte immer einen Grund Profit davon zu schlagen auch bei Trump. Er wird viele neue Wege und Brücken bauen und ist gut für BioTech – naja Riese hatte recht jetzt kommt ein Jahrhundert Trump Rally.

  7. Avatar

    Lossless

    10. November 2016 10:27 at 10:27

    Bitte seien Sie vorsichtig! Es kommt zu einem Rücklauf in den Bereich 10.558 sollte der DAX unter die 10483 wird es eng.

    • Avatar

      Petkov

      10. November 2016 10:41 at 10:41

      Vielen Dank fürs Teilen. Sehe ich genauso, auch wenn meine KorrekturZiele viel unschärfer als Ihre sind. Sicherlich sind Sie vom Fach…

      • Avatar

        Lossless

        10. November 2016 11:19 at 11:19

        Müssen warten wie weit die Ausdehnung über 10.726 geht… Der DOW und DAX sollten aber die letzten 24 Stunden korrigieren.

  8. Avatar

    M.Müller

    10. November 2016 11:18 at 11:18

    Ob long oder short,die Ausschläge zeigen doch das ist alles nicht mehr normal!!
    Hier rate Ich doch zur größten Vorsicht!!
    Wir befinden uns in einer Art Hypnosezustand! Das ist die größte Blase aller Zeiten und die kann morgen in einem Monat oder in 5 Jahren implodieren!!
    Möchte keinen dabei anfeinden und jeden seine Meinung dazu lassen!
    Das ist Demokratie!
    Dies ist leider der größte Trugschluss aller Zeiten!!
    Nochmals zum Nachdenken!? Um den Aktienindex Dax Dow usw. geht es schon lang nicht mehr, der darf schon gar nicht mehr koregieren dieser wird durch nicht erwirtschaftetes Geld(Schuld) am Leben erhalten!!
    Das was uns um die Ohren fliegen wird ist der Anleihemarkt!
    Viele Bankster raten ihren Kunden zu diesen fragwürdigsten Produkten allerzeiten!!
    Täglich werden ca. 700 Milliarden Dollar im Anleihemarkt gehandelt gegenüber 200 Milliarden dollar am Aktienmarkt.
    Der Anleihemarkt hat eine Spekulationsseuche ausgelöst in der Größenordnung von etwo 120 Billionen Dollar!! Global!! Das ist unglaublich!
    Das ist kein kleines Problem sondern ein Tsunami,Erdbeben was weiß Ich alles!
    Und das ist das Große Problem warum die Notenbanken intervenieren und die Zinsen nicht anheben können.
    Holt euch das Jahr 2008 noch mal im Gedächtnis zurück!??
    Die Märkte brachen teilweise über die hälfte ein was ein Vernichtung der Börsenwerte nach sich zog!
    Die Frage erübrigt sich was mit den Anleihemärkten passieren wird!?
    Das ist ein Teufelskreis mit keinem Entkommen!!

    • Avatar

      Gerd

      10. November 2016 11:42 at 11:42

      Das wäre wohl der Normalfall, dass die Anleihemärkte früher oder später einbrechen werden.
      Aber wenn es denn schon so zu erwarten ist, was halten Sie davon, Ihr Geld vorher noch in einen sicheren Hafen umzuschichten?
      Z.Bsp. in A k t i e n .

      Einfach mal den umgekehrten Weg beschreiten wie die letzten Jahre?

      • Avatar

        mona

        10. November 2016 12:34 at 12:34

        …da fällt mir gleich wieder @bauer ein,der vom umschichten in Gold empfahl!
        2008/09…das waren noch Zeiten und diese Zeiten kommen wieder…wenn sie nicht schon begonnen hat!

  9. Avatar

    Lossless

    10. November 2016 11:51 at 11:51

    Update!!! Aufgepasst Anderung der Prognose: Der Dax hat soeben ein steigendes ausgedehntes Dreieck gebildet. Ich erwarte ein weiteres Hoch über 10.800

    • Avatar

      mona

      10. November 2016 13:35 at 13:35

      Was du erwartest,ist der restlichen Welt egal….wichtig,was der Markt erwartet,wenn die US-Boys aufsperren!

      • Avatar

        Petkov

        10. November 2016 14:08 at 14:08

        Mona, entweder du kommst mit einer besseren bzw. alternativen technischen Analyse oder du enthältst dich bitte des unnützen Kommentars. Der Markt richtet übrigens seine Erwartungen im Großen und Ganzen ebenfalls nach der technischen Analyse. Wie der Lossless auch. Ich persönlich finde es doof, aber noch doofer ist, das zu ignorieren.

        • Avatar

          mona

          10. November 2016 15:55 at 15:55

          @Petkov,
          „Mann“hat nat.immer recht…Entschuldige, für mein flegelhaftes Benehmen!
          Ich habe aber um 09:19 bereits eine von mir erstellte Analyse weiter oben verfasst!
          Auch hier für entschuldige ich mich,daß Sie DAS übersehen haben,bevor auch Sie ihre Tastatur voreilig benutzten…
          Sie dürfen sich aber gerne um 17:35 bei Xetra Schluß,weiterhin dazu äußern!
          Kann es sein,daß sie einen auf Trump machen,wg.meiner Wenigkeit hier?

          • Avatar

            mona

            10. November 2016 16:07 at 16:07

            Ich erwarte nat.auch keine Entschuldigung,ihrerseits…
            Bevor sie über ihren Schatten springen müssen..

          • Avatar

            mona

            10. November 2016 17:41 at 17:41

            @Petkov,
            Dax Schlußkurs auf Xetra 10630…
            Ich warte auf dein Statement…oder soll ich mich jetzt alleine für den Rest des Tages beschäftigen?

          • Avatar

            Petkov

            10. November 2016 19:16 at 19:16

            Mona, du redest echt wirres Zeug, aber das finde ich richtig amüsant. Übrigens: es heißt wirklich „Despektierlich“ und nicht „Derespektblabla“. Du Muttersprachlerin :-) Deutsch habe ich übrigens auf dem aktuellen Niveau innerhalb von 5 Jahren im slawischen AUSLAND gelernt. Nein, ich bin kein Sprachwissenschaftler, sondern in der Technikwelt beheimatet. Wie ist denn dein Französisch so? Nicht Englisch! Diese Sprache ist viel zu leicht zu lernen. Ich habe Dir schon gesagt: es geht mir ums Prinzip. Und prinzipiell finde ich Leute wie dich niveaulos. Deswegen: Lebe wohl mit deinen Komplexen. Ich „habe fertig“ mit dir ;-)

        • Avatar

          mona

          10. November 2016 16:21 at 16:21

          @Petkov,
          in deinem Satzt hier:
          >>Mona, entweder du kommst mit einer besseren bzw. alternativen technischen Analyse oder du enthältst dich bitte des unnützen Kommentars.>>
          Da ist so etwas an „bedrohliches“enthalten!

          • Avatar

            Petkov

            10. November 2016 17:46 at 17:46

            Hallo Mona, im Satz „Was du erwartest,ist der restlichen Welt egal…“ ist so etwas an „Despektierliches“ enthalten. Kennst Du den Lossless persönlich? Ich schätze nicht. Und das war der Grund für meine Bemerkung.
            Im Übrigen sind Deine Emanzipationsangriffsbefürchtigen völlig überzogen und komplett grundlos. Aber die haben wir gefallen. Mach weiter so!!! Das meine ich ernst.
            Nur mit der neuen Millionen starken Armee von Fachkräften, die sich „Fr. Dr. Merkel“, wie Du sie nennst oder „merkel“ wie ich sie nenne, geholt hat, wird es zunehmend schwierig für Leute wie Du und ich, für Emanzipation zu kämpfen. Aber das ist ein anderes Thema.
            Übriges: dem @bauer habe ich viel vehementer den Kopf gewaschen, als er sich despektierlich und pauschalisierend über Deutsche ausgelassen hat. Das bei Dir war gar nix. In beiden Fällen ging es mir ums Prinzip. Nichts Persönliches.

          • Avatar

            mona

            10. November 2016 18:21 at 18:21

            …weil du den @bauer ansprichst….,ich habe den Eindruck,daß er mehr im Kopf hat,als Du!
            Wenn ich mir deine Verteidigungsversuche gegen mich so genüßlich durchlese,dann weißt du nicht,auf was ich hinaus wollte!
            Mich interessiert nicht Merkel und @Lossles,den du pers.kennst!
            Aber richtig sollte es u.a.lauten:
            …. Aber die haben MIR gefallen…..
            Wenn du mich jetzt noch mit deinen Methoden über @bauer langweilen willst,dann weißt du noch nicht,was eine Frau mit einem Mann so alles anstellen kann!
            Bei mir hättest du die Wahl zw.Pest &Colera…
            so..und jetzt lassen wir das,sonst lassen wir den @bauer wieder aufleben…
            PS:ich habe deine Posts an @bauer gelesen!!
            arbeite besser an deinem Ego u.Beiträgen..
            Tschüüüüüß

          • Avatar

            mona

            10. November 2016 18:31 at 18:31

            @Petkov,
            hattest du beim verfassen,zittrige Hände,weil es sollte doch „Derespektierliches“ und nicht „Despektierliches“ lauten,oder?
            Such den bauer und mach das mit ihm aus,aber reg dich nicht wie ein Pudel über meine Ausdrucksweise auf!
            Der bauer hat dir nicht gepasst und ich passe dir auch nicht!
            Was ist los mit Dir….Komplexe,wenn dir jemand über den Mund fährt?

      • Avatar

        mona

        10. November 2016 19:10 at 19:10

        Ich habe nicht auf @Petkov geantwortet!
        …und somit gehe ich davon aus,daß nur Du(Petkov) Streit suchst!

        • Avatar

          Petkov

          10. November 2016 19:26 at 19:26

          Mona, du redest echt wirres Zeug, aber das finde ich richtig amüsant. Übrigens: es heißt wirklich „Despektierlich“ und nicht „Derespektblabla“. Du Muttersprachlerin ? Deutsch habe ich übrigens auf dem aktuellen Niveau innerhalb von 5 Jahren im slawischen AUSLAND gelernt. Nein, ich bin kein Sprachwissenschaftler, sondern in der Technikwelt beheimatet. Wie ist denn dein Französisch so? Nicht Englisch! Diese Sprache ist viel zu leicht zu lernen. Ich habe Dir schon gesagt: es geht mir ums Prinzip. Und prinzipiell finde ich Leute wie dich niveaulos. Deswegen: Lebe wohl mit deinen Komplexen. Ich „habe fertig“ mit dir ?

      • Avatar

        Lossless

        10. November 2016 19:17 at 19:17

        Mona, ich denke die Ziele wurden fast erreicht… um 20 Punkte verfehlt. Mehr muss ich nicht sagen …man kann nicht immer eine Punktlandung hinlegen.

  10. Avatar

    Gerd

    10. November 2016 11:59 at 11:59

    „…erstaunlich,daß man sich über „2100“Punkten so extrem auseinandersetzen muß..“

    Mir geht es jetzt gar nicht um die Punktzahl. Aber ich habe einfach einen Gerechtigkeitsfimmel.
    Und wenn dann jemandem vorgehalten wird:
    „… (er) sollte sich doch besser zuerst das Video ansehen,bevor …(er) die Tastatur benutzt!“, dann habe ich das Bedürfnis ihm beizuspringen.

    Wie Klack ja ebenfalls schon zitiert hatte, steht im Vorspann eindeutig -und das ist eindeutig so nicht richtig-:
    “ ….der Dow Jones Future mit einem Fall von 1000 Punkten – um dann 2 1 0 0 Punkte z u s t e i g e n !“

    Und da spielt es auch keine Rolle, wenn jemand anderes schreibt“…den Text lese ich eigentlich fast nie…“
    Andere tun das aber. Wenn das keiner machen würde, könnte Herr Fugmann den Text auch gleich ganz weglassen.
    Ich habe aus Zeitgründen auch schon mal ausschließlich nur die einleitenden Textpassagen gelesen – ohne Video.

    • Avatar

      Lossless

      10. November 2016 12:07 at 12:07

      Verstehe es auch nicht… aber einige scheinen nur Intraday unterwegs zu sein. ;-)

    • Avatar

      mona

      10. November 2016 12:37 at 12:37

      @Gerd,
      laß es lieber…bringt nichts…,nur unnötige Energie für Nichts.

  11. Avatar

    Lossless

    10. November 2016 13:20 at 13:20

    Na na hat der DAX etwa schon sein Hoch gesehen? Mmmm sehr sehr fragil die Bewegung.

  12. Avatar

    Lossless

    10. November 2016 13:56 at 13:56

    Short oder bei 10.720 ausgelöst – Stop-loss nachgezogen auf 10.715 sehr eng aber warum nicht.

  13. Avatar

    Lossless

    10. November 2016 13:57 at 13:57

    Short-Order bei 10.720 ausgelöst – Stop-loss nachgezogen auf 10.715 sehr eng aber warum nicht.

  14. Avatar

    Marc

    10. November 2016 15:22 at 15:22

    Staatsanleihen (10jährige): Deutschland 0.31 Italien 1.95.
    Bin zwar Laie, kommt mir aber ziemlich unheimlich vor, oder?

    • Avatar

      Lossless

      10. November 2016 15:35 at 15:35

      Marc, dass ist die Mutter aller Blasen. Wehe wenn die Inflation kommt. Da viele Versorger, Versicherungen, Städte und Gemeinden in Anleihen investieren kann es zu großen Verwerfungen kommen. Draghi sein Geld und somit seine Investitionen wären auf einen Schlag nichts mehr wert. Nennt man dann Geldentwertung aber die Inflation steigt. Man Mus nur 1 und 1 zusammenzählen.

  15. Avatar

    Lossless

    10. November 2016 15:45 at 15:45

    Sind leider bei 10680 abgeholt worden. Schade nur 45 Punkte. Auf das nächste Signal warten…

    • Avatar

      mona

      10. November 2016 15:56 at 15:56

      Siehe hier um 09:19….!

  16. Avatar

    mona

    10. November 2016 16:03 at 16:03

    Und noch so eine Sache,die mich wundert.
    Dow heute Alltime High und der DAX ist noch meilenweit davon entfernt,trotz 80Mrd./mon.QE!
    Wenn da mal kein lemmingfischen beginnt und dann …….

    • Markus Fugmann

      Markus Fugmann

      10. November 2016 16:04 at 16:04

      @mona, Anleihen crashen, Emerging Markets-Währungen crashen – aber sonst alles total bullisch!

      https://twitter.com/Schuldensuehner/status/796728759424602112

      • Avatar

        mona

        10. November 2016 16:16 at 16:16

        …und beim Gold wird heute nochmal richtig nachgeladen!
        Meiner Meinung nach halten die 1250$…
        Morgen sind dann Gewinnmitnahmen im DAX vorprogrammiert und Gold könnte auf über 1300$ einen Wochenschluß verzeichnen.

      • Avatar

        mona

        10. November 2016 17:10 at 17:10

        @Fugmann,
        was halten Sie vom Euro/US$…der Chart sieht doch genial aus und schreit nach der 1,12 und mehr,oder?

        • Markus Fugmann

          Markus Fugmann

          10. November 2016 17:17 at 17:17

          @mona, der Chart ist mir noch zu unsicher, noch gibt es kein Long-Signal weit und breit – kann aber bald kommen..ich würde da erst einmal die Füsse still halten und auf Anzeichen von Stärke warten..

          • Avatar

            mona

            10. November 2016 17:25 at 17:25

            Wenn die 1,0851 vom 25,10.(auf Forex WO) halten,dann bin ich für Morgen positiv gestimmt.

  17. Avatar

    Lossless

    10. November 2016 17:01 at 17:01

    Wir nähern uns dem Ziel von 10.558 …aufpassen wenn die 10.483 unterschritten wird!!!

    • Avatar

      Gixxer

      10. November 2016 19:53 at 19:53

      Ich hatte ja schon darauf hingewiesen, dass sie mit ihrem möglichen Low nach der Wahl goldrichtig lagen. Zum Glück hatte ich damals ein Abstauberlimit drin und konnte davon profitieren.
      Ich werde daher auch künftig ihre Kommentare mit Kurszielen mit Freude lesen und wenn ich derselben Meinung bin, werde ich sie auch beachten.
      Danke!

  18. Avatar

    mona

    10. November 2016 17:33 at 17:33

    Es könnte jetzt die Wende nach Norden eingeleitet werden..Tief 1262 $..passt.

    • Markus Fugmann

      Markus Fugmann

      10. November 2016 18:02 at 18:02

      Merci @Lossless!

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Aktien

Immer mehr zusätzliche Luft für die Aktienblase, Branchenrotation dank Biden

Claudio Kummerfeld

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Derzeit gibt es immer mehr zusätzliche Luft zum weiteren Aufblähen der globalen Aktienblase, so ein Experte im folgenden Gespräch mit Manuel Koch. Notenbanken und Stimulus-Maßnahmen würden die Blase weiter befeuern. Dabei würden sich die Börsenbewertungen immer mehr von der realwirtschaftlichen Wirklichkeit entfernen. Deswegen sollten die Anleger Bestände gegen Verluste absichern. Auch interessant sind die Aussagen über eine Branchenrotation bei US-Aktien. Dank des neuen US-Präsidenten Joe Biden würden Branchen wie Pharma und alternative Energien profitieren, dafür könnte zum Beispiel die Ölindustrie verlieren.

Im Video auch besprochen werden zwei Handelsideen der trading house-Börsenakademie. Bei Netflix könne man market kaufen, und bei Microsoft könne man über das Vehikel einer Stop-Buy-Order auf steigende Kurse setzen.

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Aktien

Aber CFDs sind Termingeschäfte? Verbände für steuerliche Bevorzugung von Optionsscheinen

Claudio Kummerfeld

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Aktives Trading mit CFDs und Optionsscheinen könnte problematisch werden

Was sind CFDs? Die „Contracts for Difference“ erlauben gehebelte Wetten auf steigende und fallende Kurse. Die CFDs können Anleger zeitlich unbefristet lange halten. Und Optionsscheine? Die haben einen fest definierten Ablaufzeitpunkt. Und wie definiert man Termingeschäfte? In Kurzform: Dies sind Börsengeschäfte, bei denen die Erfüllung des Vertrags (Abnahme und Lieferung der Ware) zu einem späteren Termin erfolgt. Also sind Optionsscheine doch Termingeschäfte, und CFDs irgendwie nicht so richtig?

Egal. Wenn der Gesetzgeber eine Feststellung trifft, dann ist das eben so – weil es nun mal der Gesetzgeber ist? So wurde vor Kurzem die seit Anfang Januar gültige Novellierung des Einkommensteuergesetzes beschlossen, wonach Verluste aus „Termingeschäften“ nur noch bis zu 20.000 Euro pro Jahr mit Gewinnen aus Termingeschäften verrechnet werden dürfen. Dadurch wird die bizarre Realität entstehen, dass Anleger Steuern auf Gewinne zahlen müssen, obwohl sie effektiv in einem Börsenjahr im Handel keinen Gewinn erzielt haben (wir berichteten schon mehrmals). Danke Olaf Scholz, darf man da schon mal im Voraus sagen.

Klar zu sein scheint, dass die CFDs in die Kategorie der Termingeschäfte fallen im Sinne dieser Novelle des Einkommenssteuergesetzes – wohl ganz einfach, weil der Gesetzgeber es so will. Aber auch Optionsscheine, die per Definition doch viel eher Termingeschäfte sind? Wie man derzeit munkelt, wird das Bundesfinanzministerium noch eine Klarstellung für die ausführenden Steuerbehörden veröffentlichen, aus welcher hervorgehen könnte, dass auch Optionsscheine als Termingeschäfte zu betrachten wären. Das würde den Kreis der betroffenen Anleger deutlich erweitern.

Lobbyarbeit für Optionsscheine – von CFDs ist keine Rede

Aber halt. CFDs werden fast komplett von angelsächsischen und Offshore-Anbietern angeboten. Optionsscheine sind die Kinder der deutschen Bankenbranche. Und drei Mal darf man raten, wer den besseren Draht zu BaFin, Bundesfinanzministerium, Staatssekretären etc haben könnte? Diese Woche sieht man vom Deutschen Derivate-Verband, der Börse Stuttgart und der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) einen offiziellen Appell an das Bundesfinanzministerium (siehe hier), worin man eindringlich dazu auffordert Optionsscheine bezüglich dieser Neuregelung nicht als Termingeschäfte einzustufen. Man möchte also erreichen, dass Anleger auch weiterhin unbegrenzt Verluste aus Optionsscheinen mit Gewinnen aus Optionsscheinen verrechnen dürfen.

Gibt der Gesetzgeber dem nach, wäre dies ein glasklarer Vorteil für die Anbieter von Optionsscheinen, und ein riesiger Nachteil für die ausländischen CFD-Anbieter. Und wer ist denn Mitglied im Deutschen Derivate-Verband? Eben nicht die CFD-Anbieter, sondern so ziemlich alle deutschen Anbieter von Zertifikaten und Optionsscheinen, wie Deutsche Bank, Deka, Hypo, LBBW, DZ, Baader usw. Für CFDs bitten sie nicht um eine Ausnahme, sondern nur für Optionsscheine. Und die DSW? Hat sie die CFDs schon aufgegeben, und hofft nun noch darauf, wenigstens noch die Optionsscheine vor diesem Steuerirrsinn retten zu können? Aus dem Appell zitieren wir hier auszugsweise im Wortlaut:

Der Deutsche Derivate Verband (DDV), die Börse Stuttgart und die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) appellieren an das Bundesfinanzministerium, die Linie aus dem Juni 2020 beizubehalten und Optionsscheine nicht als Termingeschäfte einzuordnen. Im Entwurf des Anwendungsschreibens des BMF vom Juni 2020 wurden Optionsscheine nicht als Termingeschäfte klassifiziert und damit eine klare, angemessene Abgrenzung erreicht. Damit wird vermieden, dass Anleger in der Depotgestaltung beeinträchtigt werden und zudem aufwendige individuelle Veranlagungen vornehmen müssen. Anderenfalls drohen schwere steuerliche Nachteile, nachträgliche Steuerzahlungen und Unsicherheiten für hunderttausende von Anlegern. Für Termingeschäfte sieht das Jahressteuergesetz, das seit Jahresbeginn gilt, eine begrenzte Verlustverrechnungsmöglichkeit nur mit anderen Termingeschäften und Erträgen aus Stillhaltegeschäften vor.

Marc Tüngler, DSW-Hauptgeschäftsführer: „Die steuerliche Neuregelung der Verlustverrechnung ist ein weiterer herber Schlag für Privatanleger und führt zu massiven Verunsicherungen. Vom Grundsatz her halten wir die Regelung insgesamt für verfassungswidrig. Der Entwurf des BMF-Schreibens war immerhin ein fairer Vorschlag, wie die Anwendung zumindest in Bezug auf Optionsscheine zu regeln ist, und würde betroffenen Anlegern eine Perspektive geben. Wenn das BMF jetzt von diesem ursprünglichen Entwurf abweicht, weckt das Unverständnis und offenbart einmal mehr die feindliche Gesinnung gegenüber Privatanlegern.“

Würden Optionsscheine jetzt durch das Anwendungsschreiben des BMF den Termingeschäften zugerechnet, wird die neugeschaffene Unwucht im Steuerrecht weiter dramatisch verschärft.

Es gibt gute sachliche Argumente dafür, warum Optionsscheine steuerlich als sonstige Finanzinstrumente und nicht als Termingeschäfte zu klassifizieren sind. Die Klassifizierung sollte anhand der Erfüllungsweise von Optionsgeschäften vorgenommen werden. Diese ist bei Optionsscheinen „Zug-um-Zug“, sie sind daher bei der steuerlichen Behandlung den Kassageschäften zuzurechnen, und nicht den Termingeschäften. Diese Einschätzung wird auch von Wissenschaftlern geteilt.

Eine Studie der WHU aus dem vergangenen Jahr zeigt, dass hunderttausende von Privatanlegern von einer solchen Klassifizierung betroffen wären. Zudem stellt die Studie der WHU fest, dass 68,8 Prozent der Nutzer von Hebelprodukten wie Optionsscheinen diese zur Absicherung einsetzen. Die Beschränkung der Verlustverrechnung erschwert es Anlegern von dieser Möglichkeit Gebrauch zu machen.

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Aktien

Markus Koch LIVE vor dem Handelsstart in New York – Quartalszahlen und Inflation

Redaktion

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Markus Koch meldet sich im folgenden Video LIVE vor dem Handelsstart in New York. IBM und Intel werden heute Abend ihre Quartalszahlen veröffentlichen – sie werden von ihm vorab besprochen. Auch das Thema Inflation ist auf der Tagesordnung.

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