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"Zahlen sind ein Desaster" Wirtschaft Deutschland: Industrie stürzt weiter ab, Service-Sektor wird schwächer

Wieder Hiobs-Botschaften für die Wirtschaft in Deutschland

Wirtschaft Deutschland Einkaufsmanagerindex August Desaster
Foto: moravcikjaroslav - Freepik.com

Wieder Hiobs-Botschaften für die Wirtschaft in Deutschland: Die Industrie stürzt weiter ab, der Dienstleistungs-Sektor wächst schwächer!

Das zeigt der Einkaufsmanagerindex für die Wirtschaft in Deutschland (Markit PMI/S&P Global; erste Veröffentlichung für August). Der Gesamtindex liegt mit 48,5 Punkten niedriger als erwartet (49,2) und als im Vormonat (49,1). Alle Werte unter 50 bedeuten eine Schrumpfung zum Vormonat.

Verarbeitendes Gewerbe: 42,1 (Prognose war 43,4; Vormonat war 43,2). Damit bleibt die deutsche Industrie seit MItte 2022 tief in der Rezession und beschleunigt die Talfahrt weiter.

Dienstleistung: 51,4 (Prognose war 52,3; Vormonat war 52,5).

Dazu schreibt Cyrus de la Rubia für S&P Global):

„Diese Zahlen sind ein Desaster. Die Rezession in der deutschen Industrie hat sich im August vertieft, und eine Erholung ist nicht in Sicht. Die Auftragseingänge sind sogar noch stärker eingebrochen als im Vormonat, was vor allem auf einen deutlichen Rückgang der Auslandsnachfrage zurückzuführen ist. Vor diesem Hintergrund ist es kaum verwunderlich, dass die Unternehmen den Personalabbau vorantreiben und ihre Lagerbestände noch stärker abbauen als bisher.

Die Schwierigkeiten im verarbeitenden Gewerbe beginnen auf den ansonsten stabilen Dienstleistungssektor überzugreifen. So hat sich das Wachstum hier den dritten Monat in Folge verlangsamt. Das Neugeschäft wächst kaum noch und die Auftragsbestände sind erneut rückläufig. Auch der Export von Dienstleistungen, einschließlich des Tourismus, bietet keine Unterstützung und schrumpft noch schneller als im Juli.

Der erwartete Aufschwung in der zweiten Jahreshälfte bleibt aus. Es hatte gute Gründe gegeben, hoffnungsvoll zu sein – eine niedrigere Inflation und höhere Löhne schienen das perfekte Rezept für mehr Konsum. Außerdem hatte die Industrie weltweit begonnen, sich zu erholen, wovon Deutschland in der Regel profitiert. Aber es scheint, dass die Unsicherheit in der Politik den privaten Konsum gebremst hat, während der weltweite Aufschwung in der Industrie ins Stocken geraten ist, bevor die deutschen Unternehmen davon profitieren konnte. Stattdessen ist die Wahrscheinlichkeit eines zweiten Quartals mit negativem Wachstum in Folge gestiegen, was bedeutet, dass wir in Deutschland möglicherweise bald wieder von einer Rezession sprechen werden.

Nach einem so langen Einbruch, der Mitte 2022 begann, schwindet der Optimismus der Hersteller schnell. Der Index Geschäftsaussichten binnen Jahresfrist liegt nun schon zwei Monate in Folge unter dem langjährigem Durchschnitt, was den kontinuierlichen Rückgang der Auftragsbücher widerspiegelt, die nun schon seit 27 Monaten ununterbrochen schrumpfen. Die von den meisten Analysten erwarteten Zinssenkungen der EZB könnten die Laune ein wenig aufhellen, aber es ist klar, dass die allgemeine Stimmung ziemlich mau bleiben dürfte.“



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66 Kommentare

  1. Aus dem Kontext der Meldungen und Zahlen wird klar: Die größte Gefahr für die deutsche Wirtschaft ist die AfD in den ostdeutschen Ländern. Deswegen ist es besonders wichtig für die deutsche Industrie und die deutschen Familienunternehmen, ihre Anstrengungen gegen die Schwefelpartei zu verstärken. Vorwärts immer, rückwärts nimmer. Alle anderen Aspekte, die womöglich mit dem Wirken der aktuellen und Vorgängerregierung zu tun haben sind reine Verschwörungstheorieansätze. Zurecht! Mit bunter Vielfalt ( oder Einfalt ) in den Absturz, ich bin dabei, sei auch Du dabei ! Dank unseren großen grünen und vergrünten Führern ( und Führerinnen ) !, vorwärts zur Rettung der Welt. Weiter auf dem Weg des ideologischen fundierten deutschen Wirtschaftswunders! Und wenn Sie sich morgen wieder von der Realität umzingelt sehen – schalten Sie einfach ARD und ZDF ein, dann sind Sie wieder auf der richtigen Seite………………….

    1. 😂😂 ein Bürger der zur jetzigen Regierung passt. Von Sachen reden, wo null Ahnung vorhanden sind. Viel Spass bei der Reise zum Schwellenland

      1. „von Sachen reden, wo null Ahnung vorhanden sind“ – entweder „Ahnung vorhanden ist“, oder „Ahnungen vorhanden sind“. Sie sollten sich schon bemühen, die grammatischen Regeln wenigstens etwas zu beachten, wenn Sie andere User beleidigen wollen. Sonst käme man noch auf die Idee, Sie meinten sich selber mit „null Ahnung“. Ansonsten ist mein obiges Posting komplett ernst gemeint. Ehrlich jetzt.Wirklich.Ganz bestimmt.

        1. @Matthias
          Unser aller hochgeschätzter @Helmut würde an der Stelle auf einen fast 9 Jahre alten SPIEGEL-Kommentar über „Arschlöcher und Tipp- bzw. Grammatikfehler“ verweisen.

          Ich hingegen genieße es derweil, wie sich hier AfD-Wutbürger gegenseitig zerfleischen, weil die eine Hälfte davon noch nicht einmal kognitiv in der Lage ist, den plumpen Sarkasmus der anderen Hälfte als solchen zu verstehen.
          Nur weiter so, dann wird sich das Problem irgendwann von selber lösen, von innen heraus und somit nachhaltig 😁

          1. Ja Andreas Wieninger.
            Es ist wie Kino.
            Wenn ich aber selber unter der Ampelpolitik leiden müsste, würde ich wohl auch so rumwüten.
            Von Andalusien aus macht das nichts.

            Viele Grüße aus Andalusien Helmut

    2. Die AfD ist ganz sicher kein Gewinn für die Wirtschaft. Und Ausländer sind nicht per se eine Belastung. Wir machten kürzlich eine Entrümpelung, die Leute die kamen sprachen Arabisch und haben wirklich hart gearbeitet. Auch in der USA hat man kein Problem damit das Einwanderer nicht arbeiten würden.

      Das Problem sind wir, weil wir die Regeln vermurkst haben und das betrifft nicht nur die Einwanderer. Bauen ist auch so teuer, weil es teuer gemacht wurde, das gleiche gilt für Energie. Deshalb gelten für mich die Grünen auch nicht als alleinige Urheber der deutschen Misere, sondern auch SPD und Union. Und Hoffnung habe ich nicht in Bezug auf BSW und AfD, die Handpuppen Putins, sondern wegen der FDP. Wir bräuchten 51% FDP, das würde den Weg für Deutschland frei machen für eine bessere Zukunft. Zumindest hätte ich dann Hoffnung, dass die FDP auch liefern würde. Von Digitalisierung first, Bedenken second, habe ich bisher noch nichts gesehen, obwohl die FDP Teil der Regierung ist.

      1. Ja Robert, mit der AfD, hat noch niemand als Regierungspartei Erfahrungen gemacht.
        Aber mit Rot/Grün haben die Bürger Erfahrungen gemacht. Einmal um die Jahrtausendwende und einmal aktuell.
        In der ersten Regierungszeit gab es sofort wieder Krieg.
        Und zwar einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Bundesrepublik Jugoslawien. Dann kamen die Hartz IV Gesetze, usw.
        Dadurch der Niedergang in ein Billiglohnland usw. Ich kann das hier alles gar nicht aufzählen.
        Jetzt unter Rot/ Grün schrammen wir täglich daran vorbei, dass Deutschland wegen seiner Milliarden an Waffenlieferungen nicht „nur“ Kriegspartei ist, und laut der Aussage der deutschen Außenministerin Deutschland sich mit Russland im Krieg befindet, sondern das Russland auch Deutschland als Kriegspartei angreift.
        Und glaubt nur nicht, dass die Amis einen weltweiten Atomkrieg entfesseln, nur weil auf Berlin ein paar taktische Atombomben fallen.
        Zusammenfassend:
        Egal welche Koalition Deutschland in der Zukunft regieren wird. Schlechter als unter Rot/ Grün kann es nicht werden.
        Oder was könnte noch schlechter werden?
        Wem reichen diese Zustände denn noch nicht?
        In dem nachfolgenden Video wird einmal *ab Minute 14:38* aufgezählt, in was für einem Zustand sich Deutschland befindet.
        Natürlich kann man das nur mit dem Wohnsitz und der Existenzgrundlage in der Schweiz in Deutschland öffentlich sagen. Denn die durch die Regierung weisungsgebundene deutsche Staatsanwaltschaft könnte von den regierenden Politiker schnell mal den Auftrag erhalten, per Hausdurchsuchung und falscher Beschuldigen des Betruges mit Coronahilfen, eine Hausdurchsuchung durchzuführen.
        Und dann durch die Behörde gefälschte Beschuldigung an die Presse durchstechen.
        Das ist schon alles dem Redner passiert.
        Daher hat er nun seinen Wohnsitz und Firma in der Schweiz.
        Vernünftig kann ich da nur sagen.

        https://youtu.be/kcV8zchl3G0?si=85mRxbk8mjyUKPtf

        Viele Grüße aus Andalusien Helmut

        1. „Schlechter als unter Rot/ Grün kann es nicht werden.“

          Es ist wie an der Börse: schlechter geht immer. An der Börse kann eine Aktie um 50% einbrechen und man denkt – schlechter geht nicht mehr – aber tatsächlich kann der Kurs dann trotzdem noch um 100% einbrechen – also in Konkurs gehen. Das ist eben das Problem beim Protestwählen – es dürfen nicht zu viele so handeln, sonst kommt man vom Regen in die Traufe. Jetzt bei den Wahlen am Wochenende ist mir egal wie gewählt wird – selbst 100% AfD und BSW wären mir egal, da ich da nicht lebe. In Deutschland lebe ich aber schon und nicht zB in der Schweiz.

          1. „Das ist eben das Problem beim Protestwählen – es dürfen nicht zu viele so handeln, sonst kommt man vom Regen in die Traufe.“
            Treffender wäre, vom Nieselregen in die Sintflut 😮

  2. Das ist zwar schon ein Schritt weiter ins Tal, aber auch eben nur ein Schritt
    Es wird bald schneller gehen, wenn erst die Steuereinnahmen sinken und die Arbeitslosenzahlen steigen werden.

    Viele Grüße aus Andalusien Helmut

  3. Gleich kommen wieder die üblichen Gesundbeter und erzählen mit vielen Worten dass das alles gar nicht stimmt und wir einer goldenen Zukunft entgegensehen.Wo sind eigentlich Weißvonnix und Co ? Jahresurlaub auf Bali mit dem Tretboot?

  4. Auch für viele ungelernte Fachkräfte und Berufsversager in den Parlamenten inklusive Assistenten , den NGOs und in den Ruhestand versetzte politische Beamte wird es bald bitter werden. Callcenter und Lieferdienste haben noch Stellen frei.

    1. Meinen Sie Dagoberi, dass die das schaffen?
      Aber Lieferdienste dann mit Lastenfahrrad.
      Und im Callcenter/Telefonaeelsorge für Beratung von Sektenopfern und Impfgeschädigte. Da werden die in die Irre geführten Gläubigen noch Jahrzehnte Beistand benötigen.

      Viele Grüße aus Andalusien Helmut

  5. Durchschnittsbürger

    Wir Deutschen haben pro Familie 1 Haus, 3 Autos, 2 Motorräder, 4 Fahrräder, 4 Fernseher und 6 Smartphones. Was sollen wir noch konsumieren? Luxusyacht? Privatjet? Arbeiten?Für was denn noch?

  6. Deutschland hat diese Regierung leider nicht überlebt! Die Regierung unter Frau Merkel hat uns in Sichtweite des Abgrundes getrieben – und dann hat die Ampel den Turbo gezündet!
    Wo bleiben die Aufstände der Verbände, der Unternehmen, der Arbeiter und der Rentner!?

    1. Wenn Deutschland nicht überlebt hat, warum sind wir dann noch da? Also ein Land am totalen Ende hätte ich mir echt schlimmer vorgestellt.

      1. Das nennt man „interpolieren“. Aber kein Sorge, ein großer Geist hat gesagt, „für Brot und Brötchen wird es schon noch reichen“.

        1. Ich bezweifle, dass er das so meinte. Die Frage wäre dann ja, in wieviel Monaten oder Jahren (oder Jahrzehnte?) seine Interpolation den völligen Zusammenbruch darstellt.
          Aber bleiben wir realistisch: Das ist einfach nur das übliche negative deutsche Gehetze gewesen.

    2. Was in deutschen Medien kaum berichtet wird, ist, dass viele Länder bzw. deren Bürger angefangen haben deutsche Produkte zu boykottieren. Neben der freiwilligen Aufgabe des russischen Marktes und die Strategie des Derisking mit China, kommt noch hinzu, dass ca. 2 Milliarden muslimische Menschen durch die bedingungslose Unterstützung Israels der Ampelregierung deutsche Produkte meiden. Es gibt sogar Boykottaufrufe in Mittel- und Südamerika. Deutschland verliert damit immer mehr Märkte.

  7. Warum wird das als Desaster bezeichnet? Ich würde das als erfolgreiche Anti-Inflationspolitik bezeichnen. Man schaue sich im Gegensatz dazu die Politik von Biden an, die massiv inflationär war. Auch Putin macht eine Politik, die eine massive Inflation schafft.

    Allerdings ist dieser Erfolg nicht Rot und Grün zu verdanken, da die gerne per stark steigender Neuverschuldung viele Subventionen verteilt hätten. Es war das Verfassungsgericht und die FDP, die das verhindert haben, und so diese Wirkung der Politik auf die Wirtschaft nicht verwässert haben. Ich denke da zB an die Wärmepumpen. In Italien hat der Staat über 100% der Kosten für Wärmepumpen übernommen. Man stelle sich vor die Regierung bei uns hätte das so auch gemacht? Ich bin sicher die Nachfrage nach Wärmepumpen und damit die Preise dafür wären explodiert.

  8. Der neue iranische Außenminister Seyed Abbas Araghchi möchte dem Westen die Hand reichen. Aufgrund seiner Amtszeit als stellvertretender Außenminister in der Ära von Staatspräsident Hassan Rohani verfügt er über Kenntnisse und Erfahrungen in Sachen JCPOA-Deal. Ein solcher würde den Export deutscher Maschinen in den Iran stimulieren. Dafür müssten die USA, Deutschland und die EU jedoch aufhören, die Islamische Republik Iran als Schurkenstaat zu bezeichnen. Bei letzterem bin ich jedoch skeptisch.

    1. Hatte ich noch vergessen Horst Schlemmer.
      Das Haus ist mit Baugenehmigung gebaut worden.
      Und die Änderungen sind 2012 legalisiert worden.
      Und auch der Brunnen ist mit eingetragen worden.
      Erzählen Sie daher nicht so viel dummes Zeug.
      Sie begreifen es so und so nicht.

  9. Viele hochqualifizierte Deutsche und Rentner wandern aus.
    Und wer früh genug auswandert, bekommt aus dem Wohnland dann auch noch eine eigenständige Rente.

    https://www.merkur.de/reise/ziele-ruhestand-arbeit-deutsche-auswanderer-akademiker-rentner-zr-92547286.html

    Viele Grüße aus Andalusien Helmut

    1. @Helmut
      auch diese Luege haben wir schon widerlegt: Die deutschen verlassen das Land jung und kommen mit Erfahrung gesegnet wieder zurueck nach Deutschland und bringen diese Erfahrung gewinnbringend in die Gesellschaft ein.
      Wenn Rentner Deutschland verlassen, ist es doch gut: Die haben in die deutsche KV eingezahlt und fallen im Ausland dem Gesundheitssystem zur Last. Nur das, wie im Falle von Spanien, das Gesundheitssystem schlechter ist. Selbst schuld !

      1. Horst Schlemmer.
        Der Witz ist wirklich gut.
        Könnte vom „Schwarzen Kanal“ sein.

  10. Die Märchenwelt von Robert Habeck.

    Schau dir „TSMC will KEINE deutschen ARBEITER | Steuerberater Roland Elias“ auf YouTube an

    https://youtu.be/pbx6JElFa00?si=yyywRUQFWolAChWH

    Viele Grüße aus Andalusien Helmut

    1. Nius als Quelle … wow.
      Bitte informieren sie sich doch mal. Nicht immer nur diese deutsche Tugend „alles negativ sehen und motzen“ umsetzen.
      Es werden Fachkräfte ausgebildet. Arbeitsplätze geschaffen. Chips in Europa produziert. Es ist mir unverständlich, wie man immer wieder alles negativ sehen will.

      1. @Matthias, also die harten Daten und Fakten rechtfertigen durchaus eine negative Sicht – kein Zufall, dass uns das Ausland wieder als „kranken Mann Europas“ bezeichnet..

        1. Die allgemeinen Wirtschaftsdaten meinen sie jetzt aber? Ja, die sehen mal wieder schlecht aus. Wir haben leider aktuell keine guten Politiker, die etwas voranbringen und verbessern. Zur Wahl im nächsten Jahr sehe ich schwarz, keine gute Wahlmöglichkeit bisher vorhanden.

          Das Video von Helmut, dass TSMC keine deutschen Arbeiter möchte, ist aber schlicht falsch.

          1. @Matthias, richtig, TSMC sucht händeringend deutsche Mitarbeiter, das ist belegt!

  11. Schönredner werden geliebt

    Ja Matthias, der Staat subventioniert im Boom eine Chip- Fabrik und wenn sie gebaut ist kommt der übliche Preiszerfall wie schon bei andern Produkten. Wie war das schon bei den Solar-Pannels oder bei den Elektrokarren die jetzt nur noch in Billiglohnländern produziert werden?
    Um Fugis Ansichten zu kritisieren muss man sehr klug sein oder doch eher dumm. Aus Erfahrung hatte er doch mit der zeitlichen Verzögerung für die Realitätsverweigerer sehr oft recht.
    Man kann die Realität negieren aber nicht die Folgen aus der Realitätsverweigerung.
    Zum Glück gibt’s Fugi und FMW ,ein Juwel unter den tausenden von Manipulatoren, Schönrednern, Statistikkriminellen und Politgaunern. Er muss aufpassen,dass er für die Aufdeckung der Ami- Statistik Gaunereien nicht wie andere Whistelblower im Exil endet.

    1. Da größte Risiko besteht darin, dass die EU der Entwicklung hinterher läuft und die Chipfabriken bei Inbetriebnahme schon wieder veraltet sind, so eine Art BER-Effekt. Das wird aber nicht besser, wenn sie noch ein Jahrzehnt herumplant und wartet, bis die Bedingungen ideal sind.

      „Wie war das schon bei den Solar-Pannels oder bei den Elektrokarren die jetzt nur noch in Billiglohnländern produziert werden?“

      Wacker-Chemie stellt nach wie vor Polysilizium in Burghausen her u.a. für Solarzellen und das ist vielleicht auch besser vergleichbar. Mikrochips sind High-Tech Vorprodukte, die in alle anderen High Tech Produkte hinein faktorisieren. Das sollte ein Wirtschaftsraum wie die EU nicht komplett aus der Hand geben.

      Die WiWis mögen mit dem Kopf schütteln und uns irgendwas über komparative Kostenvorteile erzählen, aber man kann das auch für einen Trick halten, den Nationalstaaten oder in diesem Falle der EU, jegliches strategische Denken, auszutreiben, damit sie einfach auf den Weltmarkt vertrauen, den man besser mit hunderten von Militärbasen beherrschen sollte, wenn man sich ihm überlässt. China hat sich darauf nie eingelassen und die Amis sehen auch, dass sie zu viel aus der Hand gegeben haben, obwohl sie ja diese ganzen Militärbasen betreiben.

    2. Zur Chipfabrikkann man auch das lesen: Die von Intel geplante Halbleiter-Megafabrik in Magdeburg könnte den Energieverbrauch der Stadt mindestens verdoppeln, wenn sie 2027 in Betrieb geht.​

      Die Energiekosten dürften also erheblich sein und dann will man gerade in Deutschland so etwas bauen? Auch hier dürfte es Subventionen geben, von denen die Öffentlichkeit nichts weiß.

      Es wäre besser gewesen wenn Habeck eine Ansiedlung subventioniert hätte, die wenig Energie braucht und daher besser nach DE gepasst hätte.

      1. „Es wäre besser gewesen wenn Habeck eine Ansiedlung subventioniert hätte, die wenig Energie braucht und daher besser nach DE gepasst hätte.“

        Behörden?

        1. Man könnte die Forstwirtschaft ausbauen, mit angeschlossener Holzindustrie. Viele Dinge könnten statt mit Beton mit Holz gemacht werden.

          Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass man Fernwärme fördern könnte, womit das Geld im Inland ausgegeben würde, statt in die USA.

  12. Da die Deindustrialisierung das Ziel der grünen Sekte ist, ist diese Vorgehensweise doch „optimal“.
    Denn gerade die energieintensiven Betriebe werden dann zuerst aufgeben, oder ins Ausland gehen.
    Ich glaube kaum, dass Habecks „Ideen“ bei den Industrie-Bossen noch Entsetzen hervorrufen.
    Die „Umzugspläne“ werden bei vielen Firmen sicher schon in der Schublade liegen, wenn die Firma noch nicht zu sehr ihre Reserven verbraucht hat.
    Wer zu spät kommt….

    …Industrie soll nach Wetterlage produzieren: Habeck-Plan sorgt für Entsetzen

    https://jungefreiheit.de/wirtschaft/2024/industrie-soll-nach-wetterlage-produzieren-habeck-plan-sorgt-fuer-entsetzen/

    Viele Grüße aus Andalusien Helmut

    1. @Helmut
      reicht es nicht, dass Sie unter einem Artikel einmal widerlegbare Fakenews verbreiten? Erst Niues, nun die „Junge Freiheit“. Man, man, man, fangen Sie endlich an, vernuenftige Quellen zu lesen, statt solchen Hetzern.

  13. Ja Horst Schlemmer, lesen Sie den Artikel zum selben Thema in der Zeit oder Berliner Zeitung.
    Aber die werden sicher auch nur Lügen verbreiten, wenn der Inhalt des Artikels nicht nicht in Ihr grünes Realitätsbewusstsein passt.

  14. Genau Robert,
    aber die Subventionen werden mitgenommen. Und dann werden die Planer der Chip- Fabrik „ganz erstaunt“ feststellen, dass sie ihre Produktion nicht nach Wind und Sonne regeln können.
    Ich glaube nicht, dass Intel dann die Subventionen zurückzahlen muss, wenn dem Werk keine zuverlässige Stromversorgung zur Verfügung gestellt wird.
    Ich meine eine zuverlässig gute Stromversorgung.
    Nachdem was Habeck plant, ist die Stromversorgung zuverlässig schlecht.

    Viele Grüße aus Andalusien Helmut

    1. Es ist nicht sicher das Intel tatsächlich bauen wird, so schlecht wie es denen geht. Bei TSMC bin ich hingegen weniger kritisch, da deren Chips in Deutschland benötigt werden, was bei Intel nicht der Fall ist. Die Intel-Fabrik würde für den Weltmarkt produzieren und da ist es egal wo die Fabrik steht. Denen geht es nur um die Subventionen.

    2. Echauffiert sich @Helmut, der ich des Sozialbetruges ruehmt. Ein klarer Fall von Doppelmoral. Wer im Steinhaus sitzt oder wie ging das noch?

      1. Mein Gott Horst Schlemmer, Sie verwechseln aber schon wieder alles.
        Dabei hatte ich es ihnen auch schon 3 x erklärt.
        Ich habe noch nie Sozialbetrug begangen.
        Ich habe aber vor etwa 35 Jahren, als Ausgleich dafür, dass der deutsche Staat meine Ehefrau und mich grundgesetzwidrig beim Existenzminimum besteuert hat, kleine Reparaturarbeiten bei meinen Kunden in bar kassiert.
        Das kann man Steuerhinterziehung nennen.
        Das war der Ausgleich für die grundgesetzwidrige Handlung des deutschen Staates.
        Denn das Grundgesetz steht über dem Steuerrecht.
        Alle grundgesetzwidrig erhobenen Steuern wurden auch dann nicht zurückbezahlt, als das BVG diese Vorgehensweise des deutschen Staates als illegal abgeurteilt hat.
        Dafür musste ich selber sorgen, und einen Ausgleich schaffen.
        Hat auch gut geklappt.
        Wir erhalten ansonsten nur unsere staatlichen Renten, für die wir Beiträge einbezahlt haben, Kindergeld, und Pflegegeld.
        Wo könnte da überhaupt ein Sozialbetrug begründet sein?
        Wir haben in unserem ganzen Leben nie andere Gelder erhalten und waren auch niemals arbeitslos.
        Und der Kapitalertrag am Gold, ist ganz legal steuerfrei.
        Kann es wirklich sein, dass da in Ihrem Kopf seit einigen Tagen etwas falsch verschaltet ist?
        Fragen Sie doch mal Columbo, der kann von den Dolomiten aus Ferndiagnosen stellen.

        Viele Grüße aus Andalusien Helmut

        1. @Helmut
          Sie koennen schreiben, was Sie wollen. Wir haben Ihnen hier in extensio gezeigt, dass Ihr handeln illegal war.
          Darueber hinaus wissen wir ja, wie Sie zu Gesetzen stehen (Stichwort: illegaler Brunnen- und Hausbau).
          Sie sollten also in Sachen „Gesetzesbruch“ wohl ganz, ganz leise sein.

  15. Hoerst Schlemmer, Sie schreiben schon wieder dummes Zeug.
    Außer vor etwa 35 Jahren habe ich nichts hinterzogen oder verkürzt.
    Die 5 Betriebsleiterstellen waren nicht nicht einmal eine ganze Ordnungswidrigkeit. Denn eine ganze Ordnungswidrigkeit wäre es erst geworden, wenn ich trotz Androhung zur Unterlassung weitergemacht hätten.
    Ich war an allen Firmen als Gesellschafter 50% beteiligt, und daher ganz legal nicht sozialversicherungspflichtig.
    Natürlich habe ich für die 5 x Minigehälter Steuern bezahlt. Denn die Firmen habe die Beträge ja als Betriebskosten abgesetzt. Und ich glaube nicht, dass ich etwa 20 Jahre das Minigehalt von 5 Firmen hätte hinterziehen können. Das wäre russisches Roulette mit 5 Kugeln in den Kammern gewesen.
    Meine Frau musste wegen ihrer Selbstständigkeit Zwangsbeiträge in Spanien in die Sozialversicherung zahlen, sonst hätte sie sich strafbar gemacht.
    Und unsere deutschen gesetzlichen Renten sind auch durch Zwangsbeiträge entstanden.
    Für das Kindergeld für meine behinderten Tochter musste ich fasst 5 Jahre vor deutschen Gerichten kämpfen. Das Kindergeld muss aber meine Tochter in der Form von nichtgeltwerten Zuwendungen erhalten.
    Ich habe es für sie gut angelegt.
    Horst Schlemmer, wenn Sie doch so überhaupt keine Ahnung haben, wie man auch neben der Börse, mit einer guten Ausbildung viel Geld verdienen kann, dann labern Sie doch nicht von Dingen, von denen sie nichts verstehen.

    1. @Helmut
      „Die 5 Betriebsleiterstellen waren nicht nicht einmal eine ganze Ordnungswidrigkeit.“
      Falsch! Gerade in gefahrgeneigten Berufen ist schon eine einzige Betriebsleitertätigkeit neben dem eigenen Handwerksbetrieb unzulässig und durchaus als Straftat zu bewerten.
      Ich darf dich wegen deiner täglichen Neuformatierung der Gedächtnisdatenträger noch einmal erinnern:

      Durch das Vortäuschen eines Betriebsleitervertrages wird versucht, sich die Eintragung in der Handwerksrolle zu erschleichen.
      Dies stellt oftmals sowohl für den Scheinbetriebsleiter als auch für den Betriebsinhaber des einzutragenden Betriebes eine Straftat als sog. mittelbare Falschbeurkundung nach § 271 StGB dar (vgl. BAG, Urteil vom 18.03.2009, 5 AZR 355/08 und Amtsgericht Fürstenfeldbruck vom 05.08.1982 – 2 DS 47 JS 7227/81 – Gewerbearchiv 1983, 227). Bereits der Versuch ist strafbar.

      „Meine Frau musste wegen ihrer Selbstständigkeit Zwangsbeiträge in Spanien in die Sozialversicherung zahlen, sonst hätte sie sich strafbar gemacht.“
      Ebenfalls falsch! Du stellst die Tatsachen 180° auf den Kopf. Laut deiner eigenen Aussage begab sich deine Frau, vermutlich auf deinen Rat hin, bewusst und vorsätzlich in eine Scheinselbständigkeit, um gerade eben dadurch mit minimalen Beiträgen Zugang zum Sozialsystem zu erlangen.
      Auch hier eine kleine Erinnerung:
      „In Spanien hat meine Frau eine Scheinfirma gegründet, damit wir beiden für etwa 180 Euro in der staatlichen Krankenversicherung waren, und meine Frau in der Rentenversicherung. Sie erhält heute für 11,5 Jahre Beiträge etwa 14.000 Euro Rente im Jahr.“

      Warum schreibst du nun von Zwangsbeiträgen wegen Selbständigkeit?
      Wären die auch fällig geworden ohne das Konstrukt einer Scheinselbständigkeit, bei der nie irgendwelche Arbeiten oder Dienstleistungen erbracht wurden?
      War deine Frau nun selbständig oder scheinselbständig?

      1. @Helmut
        P.S. Die drei Fragen am Schluss sind rein rhetorische Fragen. Da ich die Antworten schon so viele Male lesen durfte, kenne ich sie in- und auswendig. Ein erneutes Wiederaufwärmen ist nicht zwingend erforderlich.
        Da du gerne zwei sich widersprechende Varianten benutzt, wäre zwar eine Auflösung dieser Widersprüche wünschenswert, ist aber maximal unwahrscheinlich.

    2. Hallo @Helmut,

      interessieren Sie denn die von @Helix52 genannten Gerichtsurteile zum Scheinbetriebsleiter gar nicht bei Ihrer rechtlichen Einschätzung der Situation?
      Ich habe diese schon letztes Mal überprüft, die gibt es und die sind rechtskräftig.
      Sie spielen sich oft und gerne als Kenner des deutschen Rechts auf, urteilen wie ein Oberster Verfassungsrichter und betreiben eine Art Selbstjustiz (z. B. Schwarzarbeit als angebliche Notwehr, weil der Staat verfassungswidrig handelt).
      Aber auf der anderen Seite ignorieren Sie völlig solche rechtskräftigen Gerichtsurteile.
      Verstehen Sie wenigstens, dass ein derartiges Verhalten für manchen Leser etwas befremdlich und wenig kohärent wirkt?

      Es fällt auf, dass viel in Ihrem Leben nur auf Schein aufbaut: Scheinbetriebsleiter, Scheinselbständigkeit, Scheinheiligkeit, Scheinargumente…

      1. Ja Michael, aber dabei dreht es sich immer um einen Meister bei der Anstellung in einem Betrieb.
        Aber ich war nicht angestellt, sondern 50% Betriebsinhaber.
        Ich wüsste auch wirklich nicht wie das als angestellter Meister geregelt werden könnte.
        Wahrscheinlich ohne wirkliche Falschbeurkundungen und auch wirklichen Sozialbetrug und wirkliche Steuerhinterziehung wohl kaum möglich.
        Ich wüsste selbst bei einer GBR keine Lösung.

        Viele Grüße aus Andalusien Helmut

        1. Hallo @Helmut,

          völlig richtig, ein Handwerksbetrieb muss entweder von einem Meister geleitet werden, oder einen Meister als verantwortlichen Betriebsleiter eingestellt haben.
          Dabei ist es völlig unerheblich, ob der Angestellter oder Mitinhaber ist.
          In gefahrgeneigten Berufen muss ein Meister ständig verfügbar sein.

          Es geht ja neben der Gefahrenvermeidung im täglichen Geschäft auch um die tägliche Ausbildung von Lehrlingen und die Weiterbildung von Gesellen, um die Aufrechterhaltung eines handwerklichen Standards.
          Welcher ständig verfügbare Meister war dafür in Ihren fünf Scheinpositionen zuständig (und nicht nur als Firmeninhaber rechtlich verantwortlich)?
          Meiner Ansicht nach gab es nur den Meister und Betriebsleiter, der dafür im Laufe der Zeit 1,25 Millionen an „Minigehältern“ eingestrichen hat.

          Endlich geben Sie zu, dass „ohne wirkliche Falschbeurkundungen und auch wirklichen Sozialbetrug und wirkliche Steuerhinterziehung“ Ihr einzigartiges und wunderbares Leben mit Rente vor 50 wohl kaum möglich gewesen wäre.

          Mehr wollte ich persönlich gar nicht wissen, obwohl ich schon die Hoffnung hatte zu erfahren, aus welcher Quelle sich solche – zugegebenermaßen kreativen und ausgeklügelten – kriminellen Energien letztendlich speisen.

          Egal, letzten Endes hatten Sie Glück und kamen damit durch.
          Daher sei Ihnen gegönnt, dass Sie als Kleinganove, Glücksritter und Zocker mit Ihrer Risikoeinschätzung 13 Jahre unter «linksversifften und sozialistischen» Kanzlern Brandt und Schmidt beginnen durften und danach noch länger vom Stillstand und der Korruption der Ägiden Kohl I bis V mit freundlicher Unterstützung der gelben Fähnlein im Wind weiter profitieren konnten.
          Ich verstehe sogar, dass nach so ewiger Zeit langweiliger Stabilität – im Prinzip Ihrem ganzen aktiven Leben – ein Regierungswechsel mit einer Agenda 2010 für Sie ein einschneidender Schock in der weiteren Laufbahn sein musste.

          Ich kann nachvollziehen, dass Sie mangels Informationen und empathischen Interesse damals völlig den Großteil der Bevölkerung übersehen haben, der vor vier Jahrzehnten im schwarz-gelben, konservativ-liberalen Abwärtsstrudel gefangen war.
          Ich verstehe irgendwo sogar Ihre Antipathie gegenüber dem demografisch jungen Ende der Bevölkerung, das den atomaren Aufrüstungswahn eines Antidemokraten und republikanischen Ami-Freundes, eines königgleichen Alleinherrschers F.J.S. aus Bayern in einer bisher einzigartigen Friedensbewegung einfach demokratisch vor Ort und vor Gerichten beendete.

          Denn parallel mit der damals erwachten Generation ging ein weiterer Baustein Ihres persönlichen Lebensmodells verwandtschaftlicher Seilschaften und Kleinganoverei zu Ende.
          Einer, über den wir bisher nur kurz diskutiert hatten, weil es eben nur eine eher nebensächliche Ihrer vielen Gaunereien und Mauscheleien war.
          Sie wissen schon, der Onkel bei der Stadt, der bei den Kollegen alles eher Illegale zugunsten des Neffen absegnen ließ:
          https://finanzmarktwelt.de/auftragseingaenge-im-baugewerbe-deutlich-ruecklaeufig-259034/#comment-138135

          Das aber nur nebenbei.
          Ich kann sogar jederzeit fast jegliche Kritik an einem nachfolgenden korrupten und eigennützigen Russland-Kanzler Gerhard Schröder nachvollziehen.

          Doch Ihre Behauptungen, Grüne seien seit jeher gegen jede Art von Waffen und dennoch immer wieder Kriegstreiber, könnten lächerlicher kaum sein.
          Sie berufen sich auf einzelne Aussagen einzelner Mitglieder einer vielschichtigen Partei, die aus vielen Motivationen, soziologischen Gruppierungen und Bevölkerungsschichten hervor ging.

          Aber vor allem ignorieren Sie eines: Seit dem Zweiten Weltkrieg waren Länder in unmittelbarer Nachbarschaft, in einem zusammenwachsenden und nach Frieden strebenden Europa, mit der erstmaligen Aussicht auf Frieden und Zusammenarbeit, zweimal von Völkermord betroffen.
          Einmal im ehemaligen Jugoslawien durch den serbischen Nationalisten und Massenmörder Milosevic, verurteilt vom internationalen Strafgerichtshof in Den Haag wegen schwerster Verbrechen gegen das Völkerstrafrecht.
          Und seit 2022 von Putin, einem imperialistischen Nationalisten und Massenmörder mit deutlich größeren Ambitionen.

          Sie versuchen diese chronologischen Zufälle und Korrelationen darzustellen als kausale Zusammenhänge: Wann immer grüne Parteimitglieder in einer Regierungskoalition beteiligt sind, gibt es Kriege und Eskalationen davon.
          Ich verstehe, warum Massenmörder wie Putin und Milosevic solchen Müll behaupten.
          Ihre Motivation dagegen wird mir immer ein Rätsel bleiben.

          1. Michael, Sie haben wieder nichts verstanden.
            Ich hatte verdeutlicht, dass ich nicht als Meister angestellt war, keinen Arbeitsvertrag hatte, und somit auch nicht sozialversicherungspflichtig war, denn ich war *nicht* per Scheinarbeitsvertrag angestellt, sondern ich war laut Gesellschaftervertrag zu 50% Inhaber der Firma.
            Ich hatte auch geschrieben, dass ein angestellter Meister tatsächlich einige Straftaten begehen muss, denn alleine der Arbeitsvertrag wäre ungültig. Wie dann auch noch 5 x die Sozialversicherungspflicht verschleiert werden sollte, weiß ich auch nicht.
            Bei den Urteilen ist aber immer nur von einem Meister die Rede, der per Scheinarbeitsvertrag als *Angestellter* tätig wird.
            Es gibt tausende von Handwerksbetrieben, wo der Inhaber schon 90 ist und nur noch im Rollstuhl im Büro sitzen kann oder geistig nicht mehr in der Lage ist. Er ist immer noch in die Handwerksrolle eingetragen. Natürlich könnte er sich niemals bei einer anderen Firma anstellen lassen.
            Michael, und wenn Sie das alles nicht begreifen können, dann schreiben Sie hier doch bitte nicht so einen Unsinn.
            In Deutschland ist alles erlaubt, was nicht ausdrücklich per Gesetz verboten ist.
            Und es ist nicht laut Gesetz verboten, dass ein Handwerksmeister mehrere Firmen haben darf, in denen er auch als Betriebsleiter fungiert.
            Ich weiß, es reicht immer noch nicht dafür, dass Sie es begreifen und wieder von dem angestellten Meister anfangen.
            Ich werde darauf nicht mehr antworten.

          2. @Helmut. Bei Ihnen sind es stets die Anderen, die Blödsinn erzählen oder nicht verstehen, obwohl deren Beiträge inhaltlich, sprachlich und grammatikalisch von einem weit höheren Niveau zeugen, als Ihre Märchen. Denken Sie einmal darüber nach, ob Sie nicht der Geisterfahrer sind! Sie machen sich nicht selbst besser, indem Sie andere Leute versuchen schlechter zu machen. Auch Spanien wird nicht besser, wenn Sie als Vaterlandsverräter ständig auf Deutschland schimpfen – ganz im Gegenteil!

          3. Hallo @Helmut,

            die Urteile besagen: Ein Vertrag, mit dem ein Handwerksmeister einem Handwerksbetrieb lediglich seinen Meistertitel zur Verfügung stellt, ohne dass er tatsächlich als technischer Betriebsleiter tätig wird, ist gem. § 134 BGB wegen Umgehung des § 7 HwO nichtig.
            Dies stellt oftmals für alle verantwortlich Beteiligten des einzutragenden Betriebes eine Straftat als sog. mittelbare Falschbeurkundung nach § 271 StGB dar. Bereits der Versuch ist strafbar. Handelt man gegen Entgelt oder in der Absicht, sich oder einen Dritten zu bereichern, so ist die Strafe eine Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren ohne Möglichkeit auf Geldstrafe.

            Dabei spielt es überhaupt keine Rolle, ob der Handwerkermeister nun angestellt oder Mitinhaber ist. In beiden Fällen ist er nur Strohmann, um die Eintragung in die Handwerksrolle zu erschleichen. In Ihrem Fall ist dann eben kein Arbeitsvertrag nichtig, sondern der Gesellschaftervertrag. Punkt.

            „Seine Einflussmöglichkeiten auf das Unternehmen im technisch-fachlichen Bereich entsprechen denen eines selbständigen Handwerkers im eigenen Betrieb. Dabei spielt es keine Rolle, ob der Betriebsleiter Gesellschafter und / oder Geschäftsführer bzw. nur Angestellter einer juristischen Person ist.

            Ein Betriebsleiter muss dem Unternehmen in gleichem Umfang zur Wahrnehmung seiner Funktionen zur Verfügung stehen, wie ein Handwerksmeister als Inhaber seines Handwerksbetriebes. Grundsätzlich bedeutet das eine durchgängig ganztägige Beschäftigung. Der Betriebsleiter hat dem Unternehmen bei Bedarf jederzeit zur Verfügung zu stehen. Dies ist zum Beispiel nicht gewährleistet, wenn er ganztags in einem anderweitigen Arbeitsverhältnis steht.

            Bei gefahrgeneigten Handwerken und bei Gesundheitshandwerken sind besonders hohe Anforderungen an die Präsenz des Betriebsleiters zu stellen. In diesen Handwerken ist eine Vollbeschäftigung erforderlich, so dass regelmäßig eine anderweitige Tätigkeit ausgeschlossen ist.

            Anwendbarkeit auf die Personengesellschaft
            Die obigen Ausführungen im Hinblick auf die Verfügbarkeit des Betriebsleiters gelten auch entsprechend für die Personengesellschaft.“

            https://www.hwk-rhein-main.de/adbimage/1662/asset-original/merkblatt-zum-fachlichen-betriebsleiter.pdf

            Eindeutiger und unmissverständlicher kann man es kaum formulieren!
            Ich habe ohnehin nie von einem Anstellungsverhältnis und von Sozialversicherungspflicht geschrieben.
            Das ist Ihre altbekannte und manchmal bewährte Taktik, um vom Kern abzulenken und die Rollen zu vertauschen. Funktioniert in dem Fall leider nicht.

            Sie schreiben: „Und es ist nicht laut Gesetz verboten, dass ein Handwerksmeister mehrere Firmen haben darf, in denen er auch als Betriebsleiter fungiert.“
            Siehe dazu hier, Seiten 36 und 37: „Betriebsleiter muss tatsächlich den Betrieb leiten, damit der Betriebsinhaber eingetragen werden kann. Vollzeitbeschäftigung in einem Betrieb steht Betriebsleitereigenschaft im jeweils anderen Betrieb entgegen. Betriebsleiter muss in wenigen Minuten vor Ort sein können. Keine gleichzeitige Betriebsleitereigenschaft von zwei 25 km entfernten Geschäften.“
            https://www.uni-speyer.de/fileadmin/Lehrstuehle/Stelkens/Lehrveranstaltungen/Wirtschaftsverwaltungsrecht/___6_WiVerwR_Handwerksrecht.pdf

            Es würde mich jetzt nicht wundern, wenn Sie behaupten, Herr Univ.-Prof. Dr. Ulrich Stelkens, Lehrstuhl für Öffentliches Recht, insbesondere deutsches und europäisches Verwaltungsrecht, hat nichts verstanden und schreibt Unsinn 😄

            Auch hier kein Wort von Angestellten- oder Mitinhaberverhältnissen.
            Was sollte das auch für einen Unterschied machen? Einzig entscheidend ist der Punkt, den Betrieb auch tatsächlich zu leiten, nicht nur auf dem Papier.
            Und handelt man gegen Entgelt oder in der Absicht, sich oder einen Dritten zu bereichern, winkt der Knast!
            Haben Sie ein Entgelt erhalten, ja oder nein?
            Haben Sie sich um über 1 Million bereichert, ja oder nein?

            Und was Ihren 90-jährigen dementen Opa im Rollstuhl angeht, ist auch das ganz klar geregelt. Leider erzählen Sie auch hier nur Unsinn.
            Dazu findet sich in den Merkblättern vieler Handwerkskammern folgender Passus: „Angemerkt sei in diesem Zusammenhang, dass es für den Betriebsleiter, ebenso wie für den selbständigen Handwerker, keine Altersgrenze gibt. Ein Betriebsleiter muss aber zwingend gesundheitlich in der Lage sein, seinen Aufgaben als technisch Verantwortlicher nachzukommen.“

            Und darunter folgt: „Ein wichtiges Indiz für die Qualität und Umfang der geleisteten Betriebsleitung stellt der Anstellungsvertrag und bei der Beteiligung an einer Personengesellschaft der Gesellschaftsvertrag dar. Wenn die hierbei – als Gegenleistung für die geschuldete Betriebsleitung – vorgesehene Vergütung bzw. Gewinnbeteiligung unter dem sonst üblichen Meistergehalt liegt, kann im Allgemeinen nicht davon ausgegangen werden, dass der Vertrag geeignet ist, die erforderliche Leitung nachzuweisen und damit die Handwerksrolleneintragung zu bewirken.

            Sollte sich herausstellen, dass die Anerkennung als Betriebsleiter aufgrund eines Scheinvertrages bzw. Strohmannverhältnisses zustande gekommen ist, hat dies die Löschung der Eintragung in der Handwerksrolle zur Folge. Darüber hinaus behält sich die Kammer vor, in Übereinstimmung mit dem Urteil des Amtsgerichts Fürstenfeldbruck vom 05.08.1982 – 2 Ds 47 Js 7227/81 – die Angelegenheit als mittelbare Falschbeurkundung gemäß §§ 271 I und 25 II StGB straf- und ordnungsrechtlich verfolgen zu lassen.“

            https://www.hwk-berlin.de/downloads/merkblatt-zur-betriebsleitertaetigkeit-91,132.pdf

          4. @Michael
            Besonders gut in deinem Link gefällt mir dieser Abschnitt auf Seite 36 von dem Jura-Professor:
            „Narzisstische Persönlichkeitsstörung kann ausschließen, dass den Anordnungen des Betriebsleiters Folge geleistet wird, so dass dieser gar kein Betriebsleiter ist.“

            Damit hat sich durch einen einzigen Satz die Angelegenheit in @Helmuts Fall erledigt 😂
            Die ganzen Recherchen und ausführlichen Kommentare hätte man sich sparen können, wäre diese Quelle nur früher entdeckt worden.

          5. Hallo @Helix52,

            ist mir gar nicht aufgefallen, passt aber tatsächlich perfekt! 😄
            Problem gelöst, Thema damit abgeschlossen…

  16. Helix 52, bitte haben Sie Verständnis dafür, dass ich Ihnen auf diesen Blödsinn nur noch einmal antworte.
    Ich weiß, dass Sie aus Ihrer Neidsprirale nicht herauskommen. Vielleicht suchen Sie sich kündige Hilfe.
    Richtig ist aber, dass ich zur Verantwortung gezogen worden wäre, wenn ein Schaden entstanden wäre. Aber das wird jeder Betriebsleiter.
    Das es aber auch so geht, ist schon alleine dadurch bewiesen worden, dass zusammen in etwa 100 Jahren Betriebsleitertätigkeiten nichts passiert ist.
    Da passiert in anderen Betrieben mehr.
    Man könnte sogar behaupten, dass von den Betriebsleitungen gerade besonders umsichtig vorgegangen wurde, damit kein Schaden auftritt und alles auffliegen. Der Verantwortliche für die Einhaltung der Vorschriften der Berufsgenossenschaft war übrigens immer der Geschäftsführer, der einen Gesellen als Sicherheitsbeauftragten ernannt hat.
    Für mich ist das Thema beendet.

    1. @Helmut
      „Für mich ist das Thema beendet.“
      Das hast du schon zu oft versprochen und nicht gehalten, sodass es schwer fällt, dir nun dieses Mal Glauben zu schenken.

      Aber falls das Thema nun tatsächlich beendet sein sollte, benötige ich dann überhaupt noch „kündige Hilfe“?
      Oder kann ich die wieder kündigen? 😂

  17. Helix52, nur zur Vollständigkeit.
    Ich habe keine Scheinanstellung gehabt, sondern ich war Gesellschafter 5x in einer GmBH, bei der ich zu 50% beteiligt war.
    In allen was Sie da schreiben, wird immer von einer Scheinanstellung in einem Handwerksbetrieb als Meister gereden. Das war ich nicht.
    Sie sollten den Unterschied zwischen einem Betrieb und einer Firma kennen.
    Es waren zu 50% meine Firmen.
    Daher auch keine Falschbeurkundung, denn die GmbH hat die Handwerksrolleneintragung beantragt und bekommen, weil ich als Meister Mitinhaber war. Grundlage für die Eintragung war der Gesellschaftervertrag und meine Meisterbriefe.
    5 x angestellter Meister wäre auch gar nicht möglich gewesen, denn dann wären 5 x die Sozialversicherung fällig gewesen.
    Sie werden es immer noch nicht begriffen haben, aber das waren für mich jetzt die letzten Zeilen zu diesem Thema.

    1. @Helmut
      Nur der Vollständigkeit halber hättest du besser vorher schon geschwiegen, nachdem du dein vollmundiges Versprechen abgegeben hast, das viele erhofft und keiner geglaubt hatte:
      „Für mich ist das Thema beendet.“

      Du versuchst mich nun mit deiner 50%igen Beteiligung einzuschläfern.
      Egal, ob GmbH oder GbR. Ich schreibe von keiner Scheinanstellung. Ich schreibe von fünf angehenden Unternehmern ohne Meisterbrief, die eine Handwerksfirma eröffnen wollten, aber wegen mangelnder Qualifikation selbst nicht konnten. Das war nur möglich, indem du deinen Meisterbrief mehrfach verkauft hast.
      Und indem du fünf Zweitwohnsitze unter Vortäuschung falscher Tatsachen angemeldet hattest.
      Und das in vollem Bewusstsein, dass in einem gefahrgeneigten Beruf eine persönliche Verantwortung aufgrund eines allgemeines Vertrauens erste Voraussetzung sein sollte.

      Das Gegenteil ist aber der Fall. Du warst zwar in deinen Erzählungen zu 5 x 50% beteiligt, hast aber selbst den notariellen Passus betont, der dich zum stillen Teilhaber ohne weitergehende Rechte macht.
      Du warst immer nur ein Strohmann, der Anderen bewusst und wegen eigener finanzieller Interessen die Erschleichung in die Handwerksrolle ermöglicht hat.
      Du konntest niemals deiner Verantwortung als Meister in all den Firmenkonstrukten nachkommen und hattest das auch nie vor.

      Ich verstehe dein rein juristisches Konstrukt und rede auch von keiner Falschbeurkundung.
      Dein strafrechtlich relevantes Delikt war das mehrfache Vortäuschen einer Betriebsleitertätigkeit mit allen damit verbundenen Pflichten bei fünf verschiedenen Firmen.
      Ich habe schon längst begriffen, und es wäre besser gewesen, deine letzten Zeilen zu diesem Thema wären vor ein paar Wochen gewesen.
      Bevor du dem Internet deine Gaunereien stolz und etwas zu überheblich öffentlich zur Verfügung gestellt hast.

      1. Corrigenda, letzter Absatz: Ich verstehe dein rein juristisches Konstrukt und rede daher zurecht von Falschbeurkundung.

  18. @Helmut
    halsstarig und ohne jeglichem unrechtsbewussstsein, aber politikern gesetzesbruch vorwerfen.
    Vom azfkomnendem faschismus fabulieren. aber für die eizige partei werben, die ein totalitäres regime in deutschland erichten will.
    wenn doppelmoral einen namen hätre, dann Helmut

  19. DÜMMER GEHT NICHT
    Prof. Dr. Sinn rechnet mit Energie- und Wirtschaftspolitik von Habeck & Co ab
    281 Milliarden alleine für die Verteilernetze die verstärkt werden müssen
    Insgesamt deutlich über 1 Billionen

    https://www.youtube.com/watch?v=WnqL0wVM3l4

    https://www.youtube.com/watch?v=WnqL0wVM3l4

  20. Permanix, was nutz es den Leuten wenn sie von der Materie nichts verstehen.
    Ich habe in 20 Jahre mit diesem System über 1 Millionen verdient. Fasst geschenkt bekommen.
    Und es war legal.
    Das die Neider es gerne anders sehen ist mir egal.
    Diese Schwachmaten können sich ja mal an den Staatsanwalt wenden, dann hat der auch was zu lachen. Aber dazu sind die Leute auch zu blöde.
    Ist Ihnen persönlich das auch nicht zu dumm, diesen Blödsinn nachzuplappern?
    Auch bei Ihnen:
    Ich beende diese Thema, denn es wird nichts Neues mehr dabei herauskommen.
    Ich habe die Millionen und die Neider giften.
    Erbärmlich.

    1. @Helmut. Warren Buffett hat es mit ein paar Cent auf 150 Milliarden gebracht. Ein Paar Millionen im Leben zu verdienen, ist doch heutzutage keine Besonderheit mehr. In der Schweiz haben beispielsweise mehr als 10% aller Einwohner ein Vermögen von 1-5 Mio.. die meisten davon haben das ganz lässig und seriös verdient und nicht mit irgendwelchem Krampf oder Betrügereien, die null Beitrag zur Wertschöpfung einer Gesellschaft beigetragen haben, sondern diese im hohen Maße geschädigt haben. Hören Sie auf sich Ihr schlechtes Gewissen schön zu reden!

    2. @Helmut
      In unseren Debatten über dieses Thema Scheinkonzessionsträger bzw. Scheinbetriebsleiter sind mit folgende Zeilen von dir aufgefallen.
      Dir gebührt mein vollster Respekt, das nenne ich einfach mal „aber so richtig konsequent“ 😅

      5. August 2024 07:42 Uhr
      Ich möchte jetzt dieses Thema beenden, denn es ist ja auch in meinem Leben beendet, bzw. erfolgreich abgeschlossen worden. Und wir drehen uns nur noch im Kreis.

      6. August 2024 11:28 Uhr
      Ich kann hier nun nicht einen Blödsinn nach dem anderen Blödsinn widerlegen. Dafür ist mir die Zeit einfach zu schaden.
      Ps.
      Ich kann jetzt nichts mehr erklären.
      Sie begreifen es sowieso nicht

      6. August 2024 11:35 Uhr
      Michael, das hatte ich vergessen…

      8. August 2024 13:05 Uhr
      Lassen Sie uns das bitte hier beende
      Es führt zu nichts.

      8. August 2024 18:54 Uhr
      der letzte Versuch.
      Können wir es jetzt bitte beenden?

      28. August 2024 16:39 Uhr
      Für mich ist das Thema beendet.

      28. August 2024 17:26 Uhr
      Helix52, nur zur Vollständigkeit … Sie werden es immer noch nicht begriffen haben, aber das waren für mich jetzt die letzten Zeilen zu diesem Thema.

      29. August 2024 08:27 Uhr
      Ich werde darauf nicht mehr antworten.

      29. August 2024 13:22 Uhr
      Ich beende diese Thema, denn es wird nichts Neues mehr dabei herauskommen.

      1. Die Versprechen des @Helmut sind so zuverlässig wie kalte und dunkle Wohnzimmer im winterlichen Deutschland. Der Typ ist einfach der beste Märchenkönig ever!

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