Eine Auswertung durch das österreichische „Profil“, das „Organized Crime and Corruption Reporting Project“ (OCCRP), die estnische Wochenzeitung „Eesti Ekspress“, die russische Investigativplattform „iStories“ sowie durch das italienische Investigativ-Zentrum „IRPI“ von mehreren tausend E-Mails von Kreml-nahen Institutionen legt nahe, dass Politiker und Aktivisten aus Deutschland, Österreich, Italien, Tschechien und Polen mit tausenden von Euros dafür bezahlt wurden, die Annexion der Krim durch Russland gutzuheißen.
Direkter Draht in den Kreml und Duma
Die E-Mails stammen aus dem Zeitraum von März 2007 bis 2017 von der „International Agency for Current Policy“. Hinter dieser Organisation steht Sargis Mirsachanjan, der über Inal Ardzinba einen direkten Kontakt in die Präsidentenverwaltung von Wladimir Putin hat. Das wird durch über tausend E-Mails zwischen Mirsachanjan und Ardzinba belegt. Die E-Mails belegen auch eine Zusammenarbeit mit dem Vorsitzenden des Ausschusses für Internationale Beziehungen in der Duma, dem russischen Parlament, Leonid Slutsky.
Die „International Agency for Current Policy“ wird in einer PowerPoint-Präsentation, die in den geleakten E-Mails gefunden wurde, als eine „geschlossene Vereinigung von Fachleuten“ beschrieben, die darauf abzielt, „mit führenden EU-Parlamentsparteien und einzelnen Politikern zusammenzuarbeiten“. Andere Präsentationen und Entwürfe nannten Österreich, Deutschland, Italien, Bulgarien, Griechenland, Zypern, Lettland, Rumänien und die Türkei als Zielländer.
Die Gegenleistung: Prorussische Proteste, Artikel, Gesetzesinitiativen
Die Empfänger der Zuwendungen sollten im Gegenzug pro-russische Proteste, Artikel und Gesetzesinitiativen starten.
So erhielt Manuel Ochsenreiter nach diesen Recherchen für pro-russische Propaganda 12.000 Euro für Artikel in seiner Zeitschrift „ZUERST!“, inklusive eines Interviews mit Marcus Pretzell (AfD) über Probleme mit den russischen Sanktionen, das im Juli 2016 veröffentlicht wurde. Ochsenreiter war ein rechter Aktivist, der zunächst für die „Junge Freiheit“ und später für „eigentümlich frei“ als Autor schrieb. Er war auch von 2004-2011 Chefredakteur der Deutschen Militärzeitschrift (DMZ) und bis zu seinem Tod 2021 in Moskau Chefredakteur von „ZUERST“.
Ebenfalls wurde der österreichische Aktivist Robert Stelzl unterstützt. Stelzl ist eng vernetzt mit der FPÖ. So arbeitete er für den ehemaligen FPÖ-MEP Ewald Stadler sowie für die FPÖ-nahe “Freiheitliche Akademie”. Nach Recherchen von „report“ legen die E-Mails nahe, dass Stelzl für Artikel im schweizerischen Magazin „Zeit-Fragen“ bezahlt wurde.
Besonders erfolgreich war die Gruppe um Mirsachanjan in Zypern. Dort verabschiedete das zypriotische Parlament 2016 eine Resolution, die von dem Abgeordneten der Progressive Arbeiterpartei, Andros Kyprianou, eingebracht wurde, in der die Aufhebung der Sanktionen gegen Russland gefordert wurde. Dies steht im direkten Widerspruch zu der Position der Europäischen Union.
Zwei ähnliche Projekte sah Mirsachanjan auch für Italien und Österreich vor, bei denen der italienische Senator Paolo Tosato (Lega Nord) bzw. der FPÖ-Abgeordnete Johannes Hübner in den jeweiligen Parlamenten die Aufhebung der Sanktionen gegen Russland beantragen sollten. Nach den E-Mails sah der Kreml dafür ein Budget von 20.000 Euro vor. Im Erfolgsfall sollten noch einmal 15.000 Euro gezahlt werden. Die Anträge wurden eingebracht, aber nicht angenommen.
Einflussnahme Russlands schon länger bekannt
Zwar war schon länger bekannt, dass Russland versucht, über rechte Politiker Einfluss auf die nationale Politik in europäischen Ländern bzw. auf die EU selbst zu nehmen. Die Recherchen belegen aber zum ersten Mal eine konkrete Summe. Allerdings weisen sie nicht darauf hin, dass die genannten Politiker und Aktivisten das Geld auch tatsächlich erhalten haben.
Kommentare lesen und schreiben, hier klicken
Das ist ein Tröpfchen Einfluss von Russland im Vergleich was die USA mit uns machen. Mir ist schon bewusst, zu viel gegen die USA und dann hat man Problemchen und kriegt keine Werbeeinnahmen nehm. Ist bekannt, war zuerst bei Corona so und jetzt beim Krieg.
Na wirklich, was sich diese bösen Russen erlauben, einfach westliche Politiker bestechen. Der ehrliche aufrichtige, selbstlose Westen wird so diffamiert. Und dann auch noch erwartungsgemäß die Rechten, nein Extremrechten muss es heißen. 10.000 € das ist schon eine Summe !!
Werden die Abgeordneten so schlecht bezahlt, daß sie das annehmen müssen ?
@ottonorma
Ihre ausgeprägte Leseschwäche oder -unlust führt leider dazu, dass Sie sowohl die Summe von 12.000 € beschönigen, als auch den Empfänger verwechseln, der aus dem journalistischen Umfeld und nicht aus der Politik stammt. Im Fall der Politiker handelt es sich um ein Budget von bis zu 35.000 €, wobei hier nicht klar hervorgeht, ob das für jeden einzelnen oder für beide gedacht war.
Wie auch imer, ist das kein Grund, das Ganze herunterzuspielen und ins Lächerliche zu ziehen.
Wenn es um Linke oder Grüne geht, sind Sie bei weitem nicht so tolerant. Das nur mal so nebenbei bemerkt.
@ Michael
Sie mischen sich ja schon wieder ein. Wie letzthin auch beim Klimathema. Aber mich beschimpfen und dann sogar das „Einmischen“ untersagen wollen.
Und jetzt wieder nur rumschwurbeln und lamentieren. Sie langweilen !!
@ottonorma
Seit Ihrem Basisseminar über öffentliche Foren und freie Meinungsäußerung war ich eigentlich zur Ansicht gelangt, jeder dürfe überall und immer ungefragt seinen Senf dazugeben.
Und jetzt das, ich bin wirklich besorgt und verunsichert.
Um da noch mehr Kontext zu liefern: Politiker aus Oesterreich, Italien, Deutschland und Polen wurden zur sog. Jalta-Konferenz eingeladen und ehielten dafuer grosszuegige Honorare. Ebenso wurden Delegationen als „Wahlbeobachter“ in die von Russland besetzten Gebiete, den sog. Volksrepubliken eingeladen. Auch dafuer erhielten sie groszuegige Honorare
Und dann ist da noch der Abgeordnete Frohmaier, der von Russland aus unterstuetzt wurde. Direkte Zahlungen an ihm konnten nicht nachgewiesen werden,
Das gleiche gilt fuer weitere Politiker in Oesterreich, Polen und Italien.
@Horst Schlemmer
Danke für die Infos. Ich habe das gerade gelesen, Herr Wieninger hat etwas weiter unten einen sehr erhellenden Artikel zu genau diesem Kontext verlinkt. Ich bin noch etwas unentschlossen, ob ich in diesem blauen Sumpf noch tiefer wühlen möchte. Letztendlich dreht sich einem dabei nur der Magen um, und es wird nur bestätigt, was man ohnehin schon längst weiß.
Sehr gut finde ich auf alle Fälle, dass neben all dem einseitigen und oft sehr hohlen Deutschland-USA-West-Grünen-Bashing auch einmal die wirklich bösen Buben ins Licht der Öffentlichkeit gerückt werden.
Mit Sicherheit wird auch der Kreml versuchen, auf ausländische Medien und Politiker Einfluss zu nehmen. Der Autor vergisst hier aber zu erwähnen, daß eine derartige Beeinflussung im noch weitaus stärkeren Umfang durch westliche Regierungen und Geheimdienste schon länger ausgeübt wird.
Die Enthüllungen von Snowden haben dies eindrucksvoll belegt. Man sollte auch bedenken, daß alleine die Ausgaben für derartige geheimdienstliche Aktivitäten der USA das gesamte Militärbudget Russlands vor dem Einmarsch in die Ukraine überstiegen hat.
Insofern wird hier ein schiefes Bild zur Thematik vermittelt.
Vielleicht interessiert sich der Autor ja auch für das auffällige Schweigen der westlichen Medien rund um die Pipeline Sprengungen bei der die derzeitige Faktenlage einen westlichen Täter nahelegt?
Bitte, bringen Sie westliche Medien nicht in solche Gewissenskonflikte.
Und wenn der Westen geheimdienstliche Aktivitäten macht, dann doch nur um die Gefahren der bösen anderen abzuwehren.
Der Autor vergisst es vielleicht nicht, war aber nicht sein Thema.
Tja, sehr interessant. Es scheint dabei der berühmte Tropfen auf dem
heißen Stein zu sein.
Denn was machen, z.B. die Spd, sie finanziert die Schlägertruppe der Antifa oder
die Grüne finanzieren entsprechende Tageszeitungen, wie Spiegel, Süddeutsche,
Die Welt, usw., wenn dort nicht sowieso alles schon unterwandert ist.
@Andreas, @Cui bono
Was Sie hier anführen ist ebenso billig, wie langweilig. Whataboutismen, die einzig den Zweck verfolgen, das eigentliche Thema unter den Tisch zu kehren. Das Thema ist die Bereitschaft und Anfälligkeit rechtskonservativer Medien, Politiker und Aktivisten für russische Propaganda. Und der Artikel lässt erahnen, wie sehr man diesen oft zitierten, angeblich unabhängigen alternativen Medien vertrauen kann.
Dass man dem sog. „Mainstream“, also 99% der Medien nicht vertrauen kann, weil der von globalen westlichen Kräften gesteuert ist, wird ja seit Gründung der AfD seit etwa 10 Jahren Tag für Tag gebetsmühlenartig behauptet und verursacht nur noch müdes Gähnen.
Denn erst einmal müssten Sie Ihre Behauptungen auch belegen.
Bei Snowden ging es ja bekanntlich um Abhören, Überwachung, Spionage, Vorratsdatenspeicherung.
Das ist selbstverständlich schrecklich und absolut abzulehnen. Nur hat das mit Fake-News und der Verbreitung pro-russischer Propaganda nicht das Geringste zu tun. Und noch weniger trifft das auf die Pipeline-Sprengungen in der Ostsee zu.
Vielleicht schreiben Sie beide ja über diese durchaus interessanten, aber völlig anderen Themen selbst einen Artikel, statt diesen hier gleich wieder völlig zu verwässern und zu vergiften…
Um das alles aufzulisten, welche Institutionen die USA unterstützen, um Wahlen im Westen zu fälschen, und die politische Meinung direkt bei den Journalisten zu beeinflussen, würden hier den Rahmen sprengen.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Hallo Helmut
Die erfolgreichste Operation der CIA war die Operation Mockingbird.
Während des Kalten Krieges startete die CIA die Operation Mockingbird, die darauf abzielte, durch Bestechung von Journalisten und Institutionen auf der ganzen Welt Geheimdienstinformationen zu sammeln und die öffentliche Meinung durch Manipulation der Nachrichtenmedien zu beeinflussen.
Carl Bernstein, ein berühmter amerikanischer Enthüllungsjournalist, der den Skandal 1977 aufdeckte, sagte, dass die CIA nach diesem Plan Journalisten rekrutierte, die von der CIA bezahlt und angewiesen wurden, „gefälschte Geschichten“ zu schreiben. Die CIA gab zu, dass mindestens 400 Journalisten und 25 große Organisationen in der ganzen Welt heimlich Aufträge für die Agentur ausgeführt hatten.
Auch heute noch versucht die CIA, die öffentliche Meinung durch diese verabscheuungswürdige Praxis zu überwachen und zu manipulieren. Die sogenannte Wahrheit, die einer Nachricht zugrunde liegt, ist aus Sicht der US-Regierung überhaupt nicht erwähnenswert, und die Nachrichtenmedien werden lediglich als Instrument zur Sicherung der Hegemonie des Landes in der Welt eingesetzt.
Ca. 50 überregionale Zeitungen (zzgl. Provinzblätter) wurden eingebunden. Diese Operation wurde nach Entdeckung verboten, aber man kann davon ausgehen, daß sie im Geheimen weiter ging. Bereits in den 50 igern soll es angefangen haben. Journalisten wurden Exclusivberichte durch die CIA angeboten, dafür mussten sie dann in deren Sinne – vornehmlich über und gegen die Sowjetunion – berichten.
Vor gut 10 Jahren stand dies bei wiki noch ausführlicher. Jetzt läuft diese Operation nur noch unter „angeblich“. Wiki ist deswegen auch nicht mehr unbedingt vertrauenswürdig.
Und jetzt kommt ein Herr Wieninger und will etwas von der Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit der Leitmedien erzählen. Die sind dafür da die Position der Regierung dem Volk beizubringen. Und Alterntivmedien sind dazu da den Gegenpol zu bilden und über das zu berichten was der Mainstream verschweigt.
Z.B. erkennt man das jetzt sehr genau an den ganzen Veröffentlichuingen des mainstreams zu Corona, die jetzt darüber berichten was Alternative schon vor 1 oder 2 Jahren schrieben.
Ein zeitiger Beitrag, wo doch AfD und Linkspartei die einzigen bundesdeutschen Parteien sind, die die Lieferung deutscher Panzer an die Ukraine offen kritisiert haben.
@Wieninger: jüngstes Beispiel für politische Einflußnahme auf westliche Medien sind die Twitter-Files. Kleiner Tipp: es waren nicht die Russen und ja, es geht hier um westliche Fake-News im großen Stil zur öffentlichen Meinungsmanipulation. Willkommen in der unbequemen Realität.
@Bono,
vielleicht sollte man sich bei seiner Informationsbeschaffung nicht auf Plattformen wie Twitter verlassen, auf denen fast jeder schreiben und behaupten kann, was ihm gefällt. Oder eben auch nicht, oder doch?
Twitter sind nicht „westliche Medien“, Twitter ist ein Sammelsurium an purem Chaos bis hin zu durchaus ernstzunehmenden Beiträgen. Was davon wahr oder reine Fiktion ist, kann niemand auch nur ansatzweise nachweisen und beurteilen. Sagen wir einmal, es ist eine schwierige und wenig ernstzunehmende Quellenplattform.
Ich für meinen Teil kenne nicht eine einzige Person im durchaus breit gestreuten persönlichen und beruflichen Umfeld, die den Prozess der Meinungsbildung durch Tweets realisiert. Und wer das tut, dem ist ohnehin nicht zu helfen.
Unabhängig davon, hat auch das mit diesem Artikel hier rein gar nichts zu tun.
Ich bleibe dabei, Sie versuchen mit den üblichen Mitteln abzulenken. Schreiben Sie doch lieber etwas zu den Inhalten in diesem sehr guten und erhellenden Artikel. Versuchen Sie, diese zu widerlegen, wenn Sie Ihnen nicht gefallen.
Oder, wie bereits erwähnt, verfassen Sie einen eigenen fundierten Beitrag zur Medienbeeinflussung durch westliche Geheimdienste oder über die westlichen Terroranschläge auf die Nordstream-Pipelines.
Fundiert, Sie wissen schon, das Zeug mit Quellen und Nachweisen, verschiedenen Blickwinkeln, Selbst-Hinterfragen, Gegenprüfungen, Quellenkritik…
@Wieninger: sie glauben doch nicht ernsthaft daß die vergleichsweise lächerliche Bezahlung von ein paar Provinzblättern und ihren Schreiberlingen auch nur ansatzweise die mediale Reichweite der Manipulationen durch westliche Geheimdienste erreicht? Haben Sie die letzten Jahre geschlafen?
Übrigens rekrutiert auch dieses Portal einen Großteil seiner Informationen über Twitter. Vielleicht sind Sie hier ganz einfach falsch?
@AW, wissen Sie überhaupt, was mit „Twitter Files“ gemeint war?
„Fundiert, Sie wissen schon, das Zeug mit Quellen und Nachweisen, verschiedenen Blickwinkeln, Selbst-Hinterfragen, Gegenprüfungen, Quellenkritik…“
Ach kommen Sie, das überlassen wir den Pros, oder?
Ich bekomme jeden Tag über Android, Pocket und andere Dienste Artikel aus Qualitätsmedien wie der altehrwürdigen Frankfurter Rundschau vorgeschlagen, die mit Sätzen beginnen, wie „Wenn es stimmt, was das ukrainische Verteidigungsministerium sagt, dann … “ – ja, wenn das mal stimmt! Gut, dass es Journalisten gibt, die das alles doppelt prüfen und „kritisch hinterfragen“ ( ist das nicht auch Jargon aus Frankfurt? ). Wenn die einfach nur noch durchreichen, was jemand sagt, den sie gerade für eine Quelle oder Autorität halten, weil das Freunde, Verbündete, „Demokraten“, NATO- oder Möchtergen-NATO Stammesmitglieder sind, worin besteht dann der Unterschied zu Amateuren, die „irgendjemanden aus dem Internet“ zitieren? Was haben die einen, was den anderen fehlt? Die Frisur?
Das zieht sich durch bis zur Wikipedia, die irgendwelche Gazetten als Quellen angibt, die von „Kreml kritischen“ russischen Oligarchen finanziert werden. Gern genommen werden auch geschasste Politberater und Ex-Putinisten mit Karriereknick. Uns steht diese Brühe bis obenhin und Sie kriegen Anfälle, weil bei der Bestechung bedeutungsloser (Ex-)Politiker und Aktivisten, die alles abgreifen, was sie können, „Whataboutismen“ aufkommen.
Auch nach Google-Suche, weiß ich z.B. nicht, wer der im Artikel erwähnte und „bestens mit der FPÖ vernetzte“ Robert Stelzl ist. Facebook bietet mir mehrere Profile zur Auswahl an, dann gibt es einen Gärtner, einen Münchner Fliesenleger und einen, ich nehme an, der ist es, einen Robert Stelzl, „der sich nicht unter kriegen lässt“. Go, mighty Robert, wer auch immer du bist, lass dich nicht unterkriegen!
@Bundestrojaner
Wenn ich schreibe, nicht nur auf Twitter informieren, meine ich natürlich nicht Facebook als Alternative 😂
Was diesen werten vorbestraften Herrn Stelzl angeht, kann ich Ihnen gerne weiterhelfen. Google liefert dazu durchaus andere Ergebnisse, man darf sie nur nicht geflissentlich ignorieren:
https://headtopics.com/at/moskau-mails-die-fpo-im-netz-der-kreml-propaganda-34930899
https://www.diepresse.com/3823284/paintball-prozess-14-monate-bedingt-fuer-stadler
Ich denke schon, dass ich weiß, was die Twitter Files sind. Dahingehend überschlagen sich die freien rechten Medien ja geradezu:
https://www.tichyseinblick.de/feuilleton/medien/die-twitter-files-und-die-oeffentlich-schweigsamen-medien/
https://www.heise.de/news/Twitter-Files-Manipulationsvorwuerfe-in-Bezug-auf-Covid-19-Debatte-7444890.html
Da Sie und die anderen Nebelmaschinen nicht bereit sind, über das eigentliche Thema zu diskutieren, beende ich hiermit von meiner Seite diese sinnlose Farce.
Bleibt abzuwarten, ob Tichys Einblick und der Rest der freien Presse über diese neuen Erkenntnisse ebenso aufgeregt und umfangreich berichtet, wie über die skandalösen Twitter Files 🙄
Hallo Ottonorma,
kein Witz, ich habe damals auch nicht verstanden, wie Menschen gegen den Krieg in Vietnam protestieren können, wo doch jeden Tag mehrmals in der Tagesschau berichtet wurde, wie gerecht der Krieg in Vietnam doch von den Amis geführt wird.
Ja, es war eine einfache Welt und die hatte Struktur.
Aber ich denke, irgendwann muss doch jeder mal merken, wie er durch die Medien und die Politik verarscht wird. Sollte(!?)
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Doch, weir damals in der Schule als Jugendliche vehement gegen das Verbrechen Vietnamkrieg. Im TV wurde recht real die grausame Wirklichkeit eines Krieges gezeigt. Mein Vater schimpfte über die kriegerischen USA. Die Kameras waren überall. Im Irakkrieg ließ das Militär dies nicht mehr zu.
Wer letztendlich gut und ausgewogen darüber informiert sein will, ob z. B. die Impfe wirkt, ob Nebenwirkungen möglich sind, ob die USA einen gerechten Krieg führen, ob die Erderwärmung menschengemacht ist, ob Gold eine gute Anlage fürs Alter ist, der kommt an der Tagesschau nicht vorbei.
Damit, dass ich fasst immer das Gegenteil getan und gedacht habe, bin ich sehr gut gefahren.
Aber dafür muss man auch in einem Land leben, wo man sich frei entscheiden kann, und z. B. als Ungeimpfter in den Lei(d)medien nicht als Blinddarm bezeichnet wird, der entfernt werden sollte, oder als Ratten, die in ihre Löcher zurückgeprügelt werden sollten.
Usw., usw.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Alles, was Sie ansprechen ist evidenzbasiert aufgeschlüsselt und wissenschaftlich belegt im Internet und in Büchern zu finden. Meinungsfreiheit besitzen Sie in Deutschland, nur können Sie keinen Einfluss darauf nehmen, wie die Gesellschaft darauf reagiert. Sie fühlen sich verstoßen, was aber im Grunde abgeleitet aus Ihren eigenen Handlungen entstanden ist. Wird um explizite Quellen gebeten, überlassen wir das den Profis. Dann überlassen Sie es den Profis, aber stellen Sie harte journalistische Arbeit dann nicht als nichtig dar, wenn sie sie selbst nicht absolvieren wollen. Sie konsumieren selbst den lieben langen Tag und bilden sich Ihre Meinung nicht wirklich aus Reflexion und Sinnhaftigkeit. Auswandern? Ja. Aber natürlich bleibe ich in der EU, um davon weiter zu profitieren. Ich frage mich, wenn Sie so mit absoluter Meinungsfreiheit argumentieren und gleichermaßen behaupten, dass die westlichen Länder dies nicht in vollem Maße bieten können, warum wandern Sie nicht nach Russland aus und teilen Sie uns aus eigenen Erfahrungen mit, ob die Pressefreiheit, die Meinungsfreiheit und der Individualismus in einem Land des sozialistischen Vorbildes genauso ist, wie Sie es sich vorstellen. Prüfen Sie Ihre eigenen Quellen.
@Dói Ennoson
Ich möchte Sie hiermit zu Ihren stets sehr interessanten Artikeln beglückwünschen, in denen Sie Themen ansprechen und beleuchten, die sonst so gut wie nirgendwo zu lesen sind.
Vielen Dank auch für den Link zum OCCRP, eine Quelle, die ich ab sofort nicht mehr missen will.
Wie nicht anders zu erwarten, ist innerhalb von etwa drei Stunden ein kleines Shitstürmchen ausgebrochen, das durch seltsame Vergleiche und historische Abschweifungen zu CIA und Vietnamkrieg, durch Impfnebenwirkungen und Erderwärmung, durch Gold als Altersvorsorge und die Vorzüge von Spanien gegenüber Deutschland, durch Twitterfiles und Antifa die kritischen Gedanken Ihrer Leser abzulenken und zu verwirren sucht. Ich hoffe, dass dieser jämmerliche Versuch keine Früchte tragen wird. Bei mir zumindest hat es nicht funktioniert 😉
Ich hoffe, Sie bleiben der FMW und ihren Lesern noch lange gewogen!
@Anna Luisa
Vielen Dank fuer den Kommentar.
Ich schaetze sehr meine Freiheit, bei FMV schreiben zu duerfen, was mir wichtig erscheint,auch wenn Fugi und ich auch manchmal nicht einer Meinung sind. Beim Schreiben des Artikels war mir schon klar, was in den Kommentaren folgen wuerde. Aber wie die Kommentatoren richtig schreiben: Man soll sich seine eigenes Urteil bilden und dazu gehoert es, Quellen zu lesen. Und – und dies war der Anlass – die Quellen zu hinterfragen.
Folgen Sie mir doch auf twitter unter @DoiEnnoson
Viele Gruesse,
Doi
Die Amis haben es einfacher, EU-Politiker müssen nicht gekauft werden, die Naiven Ideologen stellen sich gratis zu Verfügung.
Ich bin da nicht so genau informiert, unter welchen Umständen wurde der Ukraine Präsident durch die US- Marionette ersetzt ?
Regel 1, Die Amis sind immer im Recht
Regel 2, wenn es nicht so ist tritt automatisch Regel 1 in Kraft.
@Ami Vasalle
Sie schreiben: „Ich bin da nicht so genau informiert, unter welchen Umständen wurde der Ukraine Präsident durch die US- Marionette ersetzt ?“
Das ist genau das Kernproblem von Ihnen und der ganzen rechtsblau-versifften Szene. Keiner ist genau oder zumindest minimal informiert, verbreitet aber Kreml-Propaganda und Fake-News der einschlägigen alternativen Medien, als wären all deren Weisheiten auf dem eigenen Mist gewachsen.
@ Helmut ,was Vietnam betrifft ist es mir genau gleich ergangen.Zu unserer Entlastung kann man sagen,dass die Medien früher mehr Glaubwürdigkeit hatten.Aber im Verlauf des Lebens sollte jeder Selbstdenker lernen was Sache ist.So wurden junge Studenten oft links zurechtgebogen und später im wahren Leben haben sie die Richtung geändert.( Fugmann hat’s auch schon erwähnt)
Noch zu erwähnen wie brutal die Amis in ihren gerechten Kriegen ganze Dörfer brutal niedergebrannt haben. Da hat selbst ein alter US- General gesagt, dass die Russen da gerade viel humaner seien.
PS. Ich bin kein Befürworter des Krieges !
Die Russen wollen die Ukraine auch nicht kaputt machen. Das wollen nur die Politiker und die Medien dem Volk suggerieren. Deswegen wurde gleich schon zu Beginn nach den ersten Tagen von einem brutalen Krieg gesprochen. Ich fragte mich ob diese Leute jemals einen Krieg gesehen haben. Denke ich an den 1. und 2. WK, an Korea, Vietnam, Irak, auch Syrien, dann war das brutal was da ablief. In der Ukraine die letzten Monate allerdings auch.
Die Russen hatten die Infrastruktur nicht strategisch zerstört. Was die Amis sofort getan haben, wie z.B. in Yugoslawien. Wer erobern will, besiegen will, macht das aus strategischen Gründen – ziviles Leben ist dabei egal – um dem Feind die Versorgung zu nehmen.
@Ottonorma
Ich finde Ihre unterzeichnete RussiaToday Zitaten lüstig 🤣👍
RT schreibt so etwas nicht – nur ich, Kann selber denken, Ihnen fehlt das anscheinend,
mehr wie ärmliche Billigantworten können Sie nicht zusammenstottern
Woher wissen Sie, was RT schreibt oder nicht schreibt? Lesen Sie den Dreck etwa?
Dies erinnert mich an die Hau-Druff-Mentalität gegen Bundeskanzler a.D. Dr. Gerhard Schröder als Rosneft-Aufsichtsratsvorsitzender, obwohl er ja damit zur globalen Ölversorgung beitrug. Den diesbezüglichen Vorwurf von seiten Ministerpräsident a.D. Dr. Edmund Stoiber, der Altkanzler schade damit der Bundesrepublik Deutschland, kann ich daher nur als „Abgrund für Deutschland“ ansehen. Dr. Schröder gab das Amt ab, um mögliche EU-Sanktionen gegen ihn zu umgehen.
Wirklich? Und wieso zerschiessen die alles in Grund und Boden?
Hallo Ottonorma,
wie gleichgeschaltet heute alle Medien sind, die über die Glotze ins Wohnzimmer kommen, kann man auch daran erkennen, dass z. B. Gaddafi, Saddam und auch andere Massenmörder, Kriegsverbrecher und Menschenverächter dieser Welt, innerhalb von einigen Minuten (auf allen Regierungsmedien) vom Vorzeigediktator, zu Unmensch werden, wenn es den Amis in den Kram passt. Vorzugsweise, wenn sie kein Öl mehr für Dollars verkaufen möchten. Dann ist es gerecht, ein Land nach dem anderen in die Steinzeit zu bomben. Wer ein Terrorist ist entscheiden die Amis und die dürfen dann auch mit fliegenden Schafotts tausende hinrichten, und die Menschen die dumm daneben stehen auch. Diejenigen die greifbar waren, vermodern ohne Anklage und Gerichtsverfahren unter Folter in Guantanamo.
Und der Jornalist, der auch nur einige dieser Verbrechen veröffentlicht hat, sitzt sein Jahren in GB in Auslieferungshaft an diese Verbrecher.
Ganz ehrlich, da wäre ich auch als Journalist vorsichtig, mit dem was ich als Verbrechen der Amis veröffentlichen würde.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Schön auf den Punkt gebracht.
Und wie hier der eine oder andere Forumsteilnehmer offenbart, ist die Tragweite der Enthüllungen von Snowden und jüngerer Skandale für manche immer noch nicht greifbar. Hunter Bidens Laptopdaten wurden für diese Leute nie in einem Servicebetrieb entdeckt und die US Präsidentschaftswahl massiv von den Russen manipuliert. Und Glenn Greenwald ist bestimmt eine Marionette des Kremls. Assange sowieso.
Mit dem letzten Satz hast du recht. Deswegen werden sie auch Presstituierte genannt.
Ich staune immer wieder über den Tonfall und die allgemeine Grundstimmung der rechten blauen Kremlfreunde. Bei Reizthemen wabern geradezu undurchdringliche Bad Vibes und maximale Aggression durchs Forum, nicht unähnlich dem Stress- und Hormonlevel von Streithähnen kurz vorm Betreten der tödlichen Hahnenkampf-Arena. Und fünf Minuten später klingt es dann nicht selten wie das nervöse Gegacker im Hühnerstall, wenn sich ein Fuchs von außen nähert.
Interessant zu erfahren wäre einmal die tägliche Dosis an Aufputschdrogen und Testosteronspritzen, die diese Anpeitscher für ein freies alternatives Deutschland Tag für Tag so konsumieren.
Deswegen ist es so wichtig, dass die Friedensdroge Cannabis endlich legalisiert wird…
Hallo Lausi, unbedingt!
Aber nicht für die radikalen Brüder hier, die sind auch so schon verwirrt genug 🤪