Der Goldpreis ist in der Nacht auf Dienstag zeitweise unter die Marke von 2.300 US-Dollar gefallen, nachdem sich die Gewinnmitnahmen beschleunigt haben. Auch der Silberpreis gab weiter nach, nachdem das Edelmetall am Vortag den stärksten Tageseinbruch (-5,2%) seit Jahren erlitten hat. Da sich die angespannte Lage im Nahen Osten – zumindest kurzfristig – zu entspannen scheint, preisen die Händler die Kriegsrisiko-Prämie aus, die den Goldpreis zuletzt auf neue Rekorde getrieben hat. Der Fokus liegt nun wieder mehr auf der Geldpolitik der US-Notenbank Fed. Von seinem Rekordhoch am 12. April bei 2.431 USD fiel der Preis für eine Unze Gold in der Spitze um 136 USD (5,6%) auf 2.295 USD.
Goldpreis im Sinkflug
Wie Bloomberg berichtet, weitete der Goldpreis am Dienstagmorgen seine Verluste nach dem größten Tagesrückgang seit fast zwei Jahren aus. Die nachlassenden Spannungen im Nahen Osten und Anzeichen dafür, dass die US-Notenbank Fed die Zinsen länger hoch halten wird, schränkten die Nachfrage ein und führten zu Gewinnmitnahmen.
Das Edelmetall fiel in Richtung 2.300 USD je Unze, nachdem es schon am Montag um 2,7 % eingebrochen war, da die Befürchtungen einer Eskalation des Konflikts zwischen Israel und dem Iran schwanden. Teheran spielte die Auswirkungen und die Bedeutung des jüngsten Angriffs von Tel Aviv herunter und sagte, dass Israel die „notwendige Antwort in diesem Stadium“ erhalten habe.
Gold: Gewinnmitnahmen nach dem Rekordlauf
Die nachlassenden Spannungen im Nahen Osten haben „zu einigen Gewinnmitnahmen geführt, und angesichts des jüngsten Anstiegs der Goldpreise dürfte es zu einigen taktischen Leerverkäufen gekommen sein“, so Richard Grace, leitender Währungsanalyst und internationaler Wirtschaftsexperte bei ITC Markets, in einer Notiz.
Der Goldpreis ist seit Mitte Februar immer noch um etwa 16 % gestiegen, wobei die Zuwächse durch geopolitische Risiken, Zentralbankkäufe und die Nachfrage chinesischer Verbraucher unterstützt wurden. Das Edelmetall ist trotz des Anstiegs des Dollars und der Renditen von US-Staatsanleihen gestiegen, da es Anzeichen dafür gibt, dass die Federal Reserve ihren lang erwartete Zinswende verschieben wird.
Fed-Politik rückt wieder in den Fokus
Die Händler richten ihr Augenmerk nun auf die in dieser Woche anstehenden US-Wirtschaftsdaten, einschließlich des von der Fed bevorzugten Inflationsmaßes, die PCE-Kernrate, das weitere Anhaltspunkte für den geldpolitischen Kurs liefern könnte. In den letzten Wochen haben sich die Fed-Mitglieder nach einer Reihe von höheren Inflationsberichten in Bezug auf die Zinsaussichten zunehmend zurückhaltend geäußert.
Da die Märkte die Erwartungen für eine geldpolitische Lockerung in diesem Jahr weiter nach hinten verschieben, könnten die Gold-Händler gezwungen sein, die Aussicht auf ein längerfristig höheres Zinsumfeld einzupreisen – ein Szenario, das normalerweise Gegenwind für den Goldpreis bedeutet.
Spot-Gold fiel am frühen Dienstagmorgen um 1,2 % auf 2.295,50 USD je Unze. Der Bloomberg Dollar Spot Index blieb unverändert. Silber gab nach, nachdem es in der vorangegangenen Sitzung um 5,2 % gefallen war. Auch Palladium und Platin gaben nach.
FMW/Bloomberg
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So ganz genau weiß ja wohl niemand, warum der Goldpreis steigt oder fällt.
Aber der Goldpreis sollte mal wieder „eingefangen“ werden, damit die Politik keine Begehrlichkeiten entwickelt.
Ich rechne damit, das der Goldpreis sich von dem Jahre 2000 an, bis zum Jahre 2030 (so wie von 1971 bis 2000) auch wieder etwa verachtfachen wird.
Jetzt hat er sich aber schon bis heute etwa verachtfacht. Da fehlen noch etwa 6 Jahre.
Was und wie es kommen wird in den nächsten 6 Jahren weiß natürlich auch niemand. Aber selbst wenn er auf unwahrscheinliche 1.400 Dollar oder Euro zurückfällt, dann hat er sich immerhin von 2000 bis heute noch etwa verfünffacht. Und das steuerfrei, nur weil es im dunklen Tresor liegt.
Das ist dann netto immer noch fasst 5 x so viel wie der Kapitalertrag im DAX einschließlich Dividenden, seit dem Jahre 2000.
Natürlich kann jetzt ganz einfach vorgerechnet werden, wieviel Gewinne generiert worden wären, wenn man zum Zeitpunkt x in die Aktie xy investiert hätte.
Ja, Aktien sind eine tolle Sache und auch ohne Zweifel viel wichtiger für die Wirtschaft als Gold. Aber man kann auch damit (wie beim DAX) nur mal gerade etwas mehr als eine Netto- Verdoppelung des eingesetzten Kapitals in 24 Jahren erreichen.
Für mich war und ist Gold als private Vorsorge um im Alter finanziell abgesichert zu sein, optimal.
Und unsere gesetzlichen Renten bleiben somit auch ganz knapp steuerfrei.
Viele Grüße aus Andalusien
Helmut
Ich wiederhole für die Verblendeten die bittere Wahrheit von Gold:
https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
Ja Columbo, das ist das Problem.
Sich einen Kursverlauf von etwa 50 Jahren heraussuchen.
Waren sie1974 schon im SAP investiert, oder warum machen sie das?
Wer jetzt 25 Jahre zurück rechnet, wird eher zu praktikableren Werten kommen
Und seit 25 Jahren hat sich der SAP500 noch nicht einmal vervierfacht, während sich Gold etwa verachtfacht hat. Und von den Kursgewinnen beim SAP500 mussten noch Steuern bezahlt werden.
Mir sind da die Verachtfachung des Kapitals in 25 Jahren beim Gold lieber, als die verfünffachen des SAP500 in 50 Jahren.
Aber ich weiß, das kommt nicht rüber.
Ja, ja Torero, das Problem ist, dass Sie sich selbst betrügen.
Aber egal, ist nicht meine Corrida de Toros.
Übrigens war ich eine Woche in Sevilla zur Feria de Abril. Das war großartig, wunderschön!
Da würde ich mich schon eher niederlassen, als in den Bergen von Malaga.
Ein Tippfehler. Ich meinte verfünfzigfacht.
Übrigens hat der Goldpreis sich von 1971 von 35 Dollar bis heute mehr als versechzigfacht.
Oder anders ausgedrückt um über 6.000%
Und das steuerfrei nur weil es im Tresor liegt.
Es gibt keine bittere Wahrheit für Gold. Hängt immer sehr stark vom Vergleich des Zeitraumes und Phase ab.
Das ist kein Kapitalertrag, sondern es handelt sich lediglich um Buchgewinne solange der Klumpen Gold im Tresor liegt. Erst wenn Sie das Gold gegen die von Ihnen genante Referenz / Währung eingetauscht haben, wird es auch zu einem Ertrag / Gewinn gegenüber dieser Währung. Und Buchgewinne sind sowieso immer „steuerfrei“ – bei allen Assets!!! Das ist nicht was Gold im Besonderen betrifft. Es ist schon lustig wie Sie die Begriffe und Definitionen hier immer wieder versuchen zu verbiegen, nur um dem toten Gold etwas Leben einzuhauchen.
Gold wacht erst jetzt wieder auf. Gold glänzt in der Stagflation auf die wir uns zubewegen.
Die US Wirtschaft brummt so richtig und Sie reden von Stagflation🤭.
@Columbo, naja, der heutige US-Einkaufsmanagerindex sagt etwas anderes..rückläufige Nachfrage, Firmen bauen Stellen ab..
@Columbo 1. Erstmal richtig lesen lernen. Ich habe nicht geschrieben, dass wir in einer Stagflation sind, sondern dass wir darauf zusteuern. Und die Fed kann nichts dagegen tun. 2. Oberflächlich brummt es, aber unter dieser brodelt es schon.
Und neben der sich abzeichnenden Stagflation in vielen Industriestaaten kommen noch Überlegungen zu einem historischen Rechtsbruch und wahrscheinlich unumkehrbaren Fehlers.
https://www.telepolis.de/features/Konfiszierung-russischer-Vermoegen-Warnungen-vor-De-Dollarisierung-und-Finanzkrieg-9668514.html
Alleine die Überlegung unrecht (Krieg Russlands gegen die Ukraine) mit unrecht (Enteignung eines Staates durch nicht unmittelbar beteiligte Kriegsparteien) zu vergelten, verursacht einen unumkehrbaren Schaden in Form eines erodieren Vertrauens in das westliche Finanzsystem.
Unrecht kann dann jeden treffen der in willkürliche Ungnade fällt, so wie man das üblicherweise in Kriegen sieht.
Hohe Zinsen im Dollarraum sind zudem mehr und mehr Gradmesser für die Unsicherheit am Finanzmarkt.
Je höher die Zinsen, desto fragiler das (Dollarbasierte-) Finanzsystem. Die höheren Zinsen führen zu höheren US Staatsausgaben in Zeiten einer Schuldenhausse der Regierung.
Somit steigt Gold tendenziell bei steigenden Zinsen, da die Zinsen den Dollar relativ zum Goldbesitz nicht attraktiver machen.
Die FED kann mit ihrem Leitzins auch nur die Liquidität ausweiten und die Schuldenaufnahme noch weiter erleichtern was alles noch verschlimmern würde.
In solchen Zeiten spielen Opportunitätskosten des Goldes nicht mehr eine zentrale Rolle, denn diese sind in Währungen zu zahlen, dessen Wert mehr und mehr zu Recht in Frage gestellt wird.
Kapitalertrag bei Gold wird erst zum Ertrag, wenn es gegen eine Papierwährung oder einem Datensatz auf auf dem Konto umgewandelt wird???
Junge, Junge Permanix, da haben sie aber einiges nicht verstanden.
@Helmut. Sie haben nicht verstanden, dass Sie Kurssteigerungen gegen eine Währung deklarieren, diese dann aber nicht realisieren, weil der Klumpen Gold weiterhin im Tresor liegen bleibt. Das sind ganz klar nicht realisierte Buchgewinne. Sie konnten bisher keine stichhaltigen Gegenargumente vorbringen! Von einem „Rohrleger“ können wir vermutlich auch nicht mehr erwarten ;-)
@Permanix
Er versteht nicht, dass man Gold nicht essen kann. Er versteht nicht, dass man es tauschen muß, wenn man ein Brot, ein Auto oder ein Haus dafür will, was eben Ertrag bedeutet.
Er benimmt sich wie ein Sektenjünger, der um das goldene Kalb tanzt und diesem alle möglichen magischen Eigenschaften zuschreibt.
@Columbo. Wir sollten es Helmut nachsehen, dass er in seiner kleinen Gedankenwelt gefangen ist. Er spricht von Kapitalertrag, meint aber Buchgewinne und ist stolz darauf Buchgewinne nicht versteuern zu müssen. Da geht Einiges wirr durcheinander. Vermutlich ist das irreparabel, eher sogar ein Totalschaden ;-)
Bin gespannt wann sich sein Advokat, der sehr geschätzte @Wechselbalg einschaltet. Der kocht sicherlich schon, weil er verstanden hat, dass @Helmut mal wieder in der Sackgasse steht. Einfach herrlich hier und eigentlich viel berechenbarer als die Börsenkurse.
Irgendwie nerven Menschen, die entweder absichtlich Dinge falsch verstehen oder einfach nur Wirr sind.
Die von Helmut genannten Buchgewinne sind im Falle eines Tausches von Gold in eine Schrottwährung nicht zu versteuern. Die Buchgewinne können auch zurzeit jederzeit steuerfrei getauscht werden und sind dann nicht nur reine Buchgewinne.
Aber warum sollte der Helmut überhaupt Gold gegen eine inflationierende Schrottwährung tauschen, wenn er sich aktuell nichts kaufen möchte oder muss?
Vererben kann er sein Gold übrigens auch ganz einfach. Er gibt es einfach seinen Kindern, ohne dass das Finanzamt etwas vom Goldbarren abkratzt.
Würde der Helmut anstatt Gold eine Villa in München besitzen und die seinen Kindern vererben wollen, dann wären die Kinder nicht unbedingt besser gestellt mit der Immobilie aufgrund der Erbschaftssteuer.
Das Vermögen in Immobilien besteht ja auch meistens aus nicht realisierten oder realisierbaren Buchgewinnen.
Das der Helmut ehr den erzielbaren Ertrag aus seinem eingesetzten Kapital nach einer gewissen haltedauer beschreibt tut doch nichts zur Sache und bedarf keiner Klugscheißerdiskussion zur Diskreditierung.
@Wechselbalg. Schön, dass Sie es auch so sehen, dass Helmut mit der Definition seiner Buchgewinne völlig daneben lag. Insofern hat meine „Gehirnwäsche“ geholfen, auch wenn da kaum Material zum Waschen vorhanden war ;-)
Finde es auch nett, dass Sie sich, wie von mir prognostiziert, recht zeitnah hier eingeschaltet haben. Sie gehorchen aufs Wort, besser als manch ein Hund ;-)
„Finde es auch nett, dass Sie sich, wie von mir prognostiziert, recht zeitnah hier eingeschaltet haben.“
Ich bin doch das Wechselblag und nicht der Wechselbalg 🤣
https://de.wiktionary.org/wiki/Blag
Goldpreis ist abhängig davon wenn Zentralbanken kaufen oder verkaufen. Stark verschuldete Staaten nutzen die Change aus um durch den Verkauf im Spitzenbereich Ihre Schulden zu tilgen.
Der Absturz könnte bis Ende Sommer 2024 unaufhörlich fortlaufen.
Hallo Mufy de,
das kann ja sein.
Nur ich habe 2000 ganz massiv in Gold investiert, als selbst die schweizer Nationalbank ihr Gold verkauft hat, und andere Nationalbanken auch.
Keine Notenbank hatte Interesse an Gold. Selbst bei den deutschen Goldreserven wurden laut über einen Verkauf nachgedacht.
Und dann ist der Goldpreis in die Höhe geschnellt.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Hallo Helmut,
was ist Ihre Prognose für Ende 2024?
Meine liegt bei 1800USD
Viele Grüße
Mufy.de
Hallo Mufy de,
ja, 1.800 sind realistisch. Aber Euro.
Ich hatte hier ja schon mal öfter geschrieben, dass ich von 2000 bis 2030 wieder mt einer etwa Verachtfachung des Goldptreises in Euro rechne. Wenn keine hohe Inflation die nächsten Jahre kommt. Sonst natürlich höher.
Bei einer Verachtfachung würde dann der Goldpreis 2030 wieder bei etwa 2300 Euro liegen.
Mal sehen was kommt.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Scheint wieder zu steigen
Der Kaffesatz heute Morgen wird Ihnen den richtigen Kurs schon zeigen!
Sehr unwahrscheinlich, da die meisten diese Rally verpasst haben. Es haben nur die Chinesen und Zentralbanken gekauft, was sich nicht sonderlich ändern wird. Und die 2000-Marke wurde gebrochen, was normalerweise zu einer 50% Rally führen sollte.
@ Helmut, stimmt die SNB hat im dümmsten Moment verkauft. Wenn es andere grosse Player auch erwischt hat, wäre es interessant die Gründe zu kennen. War es ein politisches Ereignis oder haben sich die Notenbanken selber an der Nase herumgeführt?Ich denke doch, dass die Notenbanken diesen Markt beherrschen und miteinander auch reden. Oder gibt es neben Wirtschafts – und Währungskrieg auch noch den Goldkrieg?
Hallo Goldkrieger, Gold ist der Feind jeder Papierwährung an die wir glauben sollen und mit dem uns der Staat durch Inflation enteignen kann. Daher hat ja auch schon der Euro gegenüber Gold seit dem Jahre 2000 um etwa 88% verloren.
Bis 2000 hatte die Schweiz noch eine Golddeckung.
Doch mit dem Beitritt der Schweiz zum Internationalen Währungsfonds (IWF) im Jahre 1992 wurde dieses Prinzip aufgegeben. Durch eine Revision der Verfassung, die am 1. Januar 2000 in Kraft trat, verschwand die Golddeckung. Somit löste sich der Schweizer Franken als letzte Währung von dem Edelmetall.
Die Schweiz hat/musste ihr Gold an den IWF verkaufen.
Ansonsten wäre der Franken auch zu stark geworden, was der schweizer Industrie geschadet hätte.
Wer dann nicht daran geglaubt hat, dass der Euro so stark sein wird wie es versprochen wurde, hat Geld, was z. B. für eine Altersversorgung in z. B. 30 Jahren bestimmt ist in Gold angelegt.
Mitte März 2000 kulminiert die Spekulation mit Aktien der Internet- und Telekommunikationsbranche (Dotcom-Blase). In den drei Jahren darauf (also bis März 2003) brechen viele der Kurse um über 90 Prozent ein.
Hier noch ein interessanter Bericht darüber, wie man damals in der Schweiz über Gold dachte.
https://www.swissinfo.ch/ger/finanzplatz-schweiz/nationalbank-verkauft-gold/3172542
@Wechselbalg. Die SNB ist eine einzige Erfolgsgeschichte. Schauen Sie sich einmal den Kursverlauf der Aktie an. Zudem schüttet die SNB regelmässig Gewinne an Bund und Kantone aus. Im ersten Quartal 2024 mal wieder schlappe 60 Milliarden CHF. Ein schwacher Franken zum richtigen Zeitpunkt, hilft der Wirtschaft enorm. Sie müssen versuchen die Gesamtzusammenhänge zu begreifen. Eigentlich ist die SNB ein gutes Beispiel wie man Gold erfolgreich einsetzt. Da sind Profis am Werk, die die Macht haben den Markt zu beeinflussen. Es geht da nicht nur um ein paar Kilo Gold im Keller. Schauen Sie sich auch den kontinuierlichen Rückgang der Staatsverschuldung in der Schweiz an. Von 28% des BIP in 2020 auf aktuell 24%. Davon träumen viele Länder nur!
https://www.srf.ch/news/wirtschaft/hauptgrund-frankenschwaeche-snb-erzielt-im-ersten-quartal-einen-rekordgewinn
@Permanix: Der einzig sinnvolle Betrag hier. Wirtschaft ist immer ein Zusammenspiel von gegensätzlichen Interessen und die Herausnahme eines einzelnen Parameters liefert kein sinnvolles Bild dafür.
@AE_Conrady. Danke. Hier geht es halt manchmal total verbissen zu, speziell wenn es um Gold geht. Gold hat auch schon längere Durststrecken erlebt. Da pickt man sich aber völlig isoliert den bestmöglichen Zeitraum raus und lobt das Zeugs in den Himmel. Und wer den Ankauf zum idealen Zeitpunkt auch noch glaubt, der wird selig!
Dem Vergleich mit der dümmsten Anlage der Welt, nämlich Bargeld unter einer Matratze, hält die Wertsteigerung von Gold gerade noch stand. Dabei wird aber auch schon die hohe Differenz zwischen An- und Verkauf sowie die Kosten für Aufbewahrung und Versicherung unterschlagen. Im Grunde genommen verfügt man am Ende lediglich über ein schwarz bedrucktes Papier (noch nicht mal bunt), was die Einlagerung dokumentiert. Wenn schon, dann wollte ich das gelbe Zeugs irgendwo in greifbarer Nähe haben. Finde immer noch keinen Grund, in Gold über die Menge einer sinnvollen Beimischung hinaus zu investieren.
Genau @Permanix, das Gold in irgendwelchen zweitausend Kilometer vom eigenen Wohnort entfernten Tresoren gelagert, ist auch nur bedrucktes Papier oder ein paar Bytes.
Gerade die sonst so mißtrauischen Goldfans vertrauen privaten Unternehmen oft ihr gesamtes Vermögen an. Ziemlich widersprüchlich.
@Columbo. Vermutlich haben die in dem Zollfreilager nur teilweise echtes Gold eingelagert und füllen den Rest mit Fake-Gold auf, um schöne Bilder zeigen zu können. Jedenfalls würde das viel freies Kapital für die Verwalter generieren, mit dem Sie vernünftige Investments in Aktien machen können. Das Risiko, dass alle Kunden gleichzeitig Ihr Gold physisch abholen möchten, ist äusserst gering, da deren Einlagerung in der Regel ja lebenslang ist und sie eine Besteuerung fürchten. Statt sich nach 50 Jahren mal einen neuen Golf Diesel zu kaufen, haben die lieber einen Fetzen Papier in der Hand, auf dem steht, dass angeblich irgendwo ein paar Barren für sie eingelagert sind.
@ Helmut, vielen Dank für die Aufklärung.Das bestätigt wiederum ihr immenses Wissen über Gold.Von ihren Kritikern hört man nur blödes Geschwafel. Die SNB hat damals grosse Mengen Gold zu Tiefstpreisen verkauft. Oder hatten Insider den Preis vorher gedrückt ? Eines ist sicher, wenn’s wieder nur zu einem kleinen Teil Golddeckung für verschissenes Papiergeld geben sollte , kann Gold nur weiter steigen.
@Wechselblag, Columbo als ungekrönter König des Gold – und Helmutbashing hat einen Seelenverwandten gefunden.Das Virus ist anscheinend ansteckend. Das Duo Columbonix .Der Neue meint, Gold könne man nicht essen, wertlose Hypeaktien wären sicher besser. Die zwei Obergscheiten sind wirklich die Spitze des dämlichen, tausendfachen immergleichen Goldbashing.
Was soll denn ein Sekundentrader wie der Perma von Lanfristanlage verstehen? Tesla Fan ist er auch, damit ist alles gesagt.
@Wechselbalg
Ich muss leider ebenfalls an das Versprechen erinnern, mehrere Monate nicht zu blubbern oder die Gluckhenne zu spielen ☝
Oder war das nur eine hohle Phrase im Stile eines @Helmut, der sich um 08:55 Uhr „wieder mal“ verabschiedet, um ein paar Minuten später umso wütender und hyperaktiver weiter zu schwurbeln? (Fünf Mal bis 13:14 Uhr)
Hallo Lieber Parmaschinken als Permaunsinn.
Man kann Gold essen.
Die Zulassungsnummer für Gold als Lebensmittel lautet: E175
Ich höre mir seit etwa 25 Jahren den Unsinn der Leute an, die Gold nicht verstehen.
Macht aber nichts.
Hauptsache ich habe es.
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
@ Permanix, bitte richtig lesen und weniger Zeit fürs dumme Helmut – und Golbashing verschwenden.
Wechselbalg hat nichts mit Wechselblag zu tun, es gibt zwei verschiedene kluge Köpfe die ihnen die Kappe waschen, auch wenn sie keine Kappe tragen.
@Wechselbalg. Sie sind und bleiben der kleine niedliche Wechselbalg, der sich von Parmaschinken ernährt.
Die Zeit mit Helmut ist weniger verschwendet als mit Ihnen. Immerhin äussert sich Helmut noch in irgendeiner Form zu Inhalten, auch wenn er sichtlich in seiner eigenen Welt gefangen ist. Liegt vielleicht an der Einsamkeit in der Prärie. Manchmal schiesst er etwas über das Ziel hinaus, aber da helfen wir gerne.
Fragen Sie Ihren Helmut doch mal, ob er noch einen zusätzlichen Wachhund in seinem Rudel braucht, dann können Sie als deutscher Schäferhund bei ihm anheuern oder besser noch – als Schosshündchen!
@Permanix
Helmut verwendet hier im Forum das Prinzip der „Chinesischen Wasserfolter“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Chinesische_Wasserfolter
Interessanterweise hat diese wohl gar nichts mit China zu tun, gelangte sie doch bereits im 18. Jahrhundert als „Spanische Wasserfolter“ zu trauriger Berühmtheit. Was natürlich viel besser passen würde und so einiges erklären dürfte 😄
Das soll natürlich nicht bedeuten, dass die Chinesen nicht bis heute ebenfalls sehr kreativ und vielschichtig beim Thema Folter sind:
https://www.igfm.de/foltermethoden-in-china/
In diesem Sinne: Steter Tropfen höhlt den Goldbarren.
Mehr als Wassertropfen sind in Spanien auch kaum mehr zu finden 😂
@Helix52. Wahnsinn was hier manchmal so abgeht. Manche können es wirklich als Folter empfinden. Die Beiträge und endlosen Wiederholungen von Helmut inspirieren mich praktisch nicht. Seine Beiträge sind oft im Bereich der Halbwahrheiten anzusiedeln. Manchmal driftet er in den kompletten Blödsinn ab. Dann wird es Zeit einzuschreiten.
Hmm, interessant. Schosshündchen wird nur in der Schweiz geschrieben, denn sonst wärs ja ein Hund, der geschossen hat. Die Schreibweise Busse der Schweizer für Buße ist ürigens ähnlich absurd. P.S. @Helmut hat mit seinen Schnäppchen-Einkäufen ums Jahr 2000 einen absoluten Volltreffer gelandet.
@ Permanix, sie haben aber nicht bemerkt,dass Helmut nur auf die dauernden Provokationen ihres Seelenverwandten inkl. ihnen und andern Goldanfängern antwortet.
@Helmut-Fan
Und Sie haben nicht bemerkt, dass sich Ihr Idol inzwischen zum Buhmann des Forums emporgearbeitet hat.
Wohl wegen seiner hochintelligenten, präzise recherchierten, wissenschaftlich fundierten, logischen Kommentare.
@Helmut Fan. Helmut, hat kann meiner Argumentation nichts entgegensetzen. Deswegen ist er mir gegenüber so schüchtern. Verstehe ich voll und ganz.
@ columbonix, Wechselblag hat ihnen doch erklärt,dass ein Verkauf für Helmut überhaupt nicht ansteht und darum die Buchgewinn -Diskussion überflüssig ist. Aber für euch , als bekennende -BUY AND HOLD- Verfechter wäre es schlauer die Buchgewinne vor einem anstehenden Verfall zu realisieren.
Helmut braucht keine Ratschläge von Dummschwätzern.oder wie sagte es Wechseblag im letzten Satz ?
@ Permanix, wenn man ihr Steuerdomizil ( als Auswanderer -Kritiker ) anspricht werden sie jeweils schüchtern und weichen immer aus.Ich wette,dass der als Buhmann verschmähte Helmut mehr Zustimmung hat als ihr drei/ vier selbsternannten Obergscheiten.
@Wechselbalg. Ich bin nicht dazu verpflichtet Ihnen irgendwelche private Auskünfte zu geben. Wenn Sie das anders sehen, dann ist es Ihr Problem. Und wer hier mehr Zustimmung hat oder nicht, ist mir schnurzpiepsegal. Eins ist aber sicher, dass Sie die meisten Hater auf sich vereinen, weil es in Ihrer DNA verankert ist und weil Sie scheinbar sogar daran Gefallen haben.
@Torero-Fan
Eigentor😃! Der Torero ist mit seinem Gold der Prototyp von Buy and Hold!
@Permanix, ganz schlau,die SNB würde heute für die 1300Tonnen Gold das Sechsfache bekommen .( Bitte rechnen ) Letztes Jahr hat sie 14Milliarden Verlust gemacht. Im 1.Quartal 24 hat sie etwa 4Mia. gewonnen weil die riesigen Fremdwährungsreserven sich aufwerteten und der Franken schwächer wurde.Ja die SNB kann im Gegensatz zur EZB ihre eigene Politik für ihr Land machen und nicht für die Südländer.
Aber trotzdem, es ist ein riesiger Hedgefonds mit sehr wenig Eigenkapital und sehr schwankungsanfällig.Da die Anlagen stark gehebelt sind, kann es sehr schnell ändern, vor allem wenn der Euro und der Dollar wieder fallen. Tech-Aktien hat die SNB auch ,aber der schlaue Präsident verkauft hie und da und würde keinen Crash aussitzen.
SNB = schlaue Notenbank
EZB = Eklige Notenbank
FED = Fürchterliche Notenbank
Korrigenda; Der Verlust der SNB 2023 war etwa 140 Mia. und der Gewinn in Q1 24 = 58 Mia.
@Permanix, vielen Dank für die gute Einschätzung der SNB., der Aktienkurs hat sich in den letzten Jahren gerade halbiert.Solche Informationen sind immer wertvoll.
@Karl-Heinz. schauen Sie bezüglich des Kurses mal ins Jahr 2000, welches der Helmut referenziert hat. Es ist einfach sich irgendeinen Zeitraum rauszupicken.
Nochmal, die SNB hat viel umfassende Aufgaben, die sie sehr gut erfüllt. Die Schweiz steht blendend da und macht in wirtschaftlicher Sicht sehr viel richtig.
Permanix,
53 Jahre von 1971 bis heute 6000% Kurssteigerung ist herauspicken?
Oder 800% von 2000 bis heute, in fasst 24 Jahren?
Das ist herauspicken?
Gut 100% von 2019 bis heute, das sind nur 4,5 Jahre
Warum schreiben Sie so einen Blödsinn?
Goldkurs 2011: 1’921
Goldkurs 2015: 1’046
Performance Gold: -46 %
Nasdaq 2011: 1’975
Nasdaq 2015: 4’737
Performance Nasdaq im selben Zeitraum: + 140% plus Dividenden
Verstehen Sie ein wenig, warum Ihre Vergleiche sinnfrei sind?
@ Columbo, immer noch nichts verstanden, bei Gold funktioniert BUY AND als die sicherste physische Langfristanlage, bei heutigen Luftaktien eben nicht gemäss Oswald Grübel. Sie schätzen ihn doch.
@SNB
Ich schätze Oswald Grübel, weil er nicht den Unsinn redet, den Sie ihm unterstellen.
@ Columbo, sie Oberschlaumeier, der UNSINN-ERZÄHLER sind sie, der Bericht liegt bei mir im Gestell, ich habe ihn mehrmals gelesen. Können sie googeln, er datiert vom 3.Januar 2023.
Ärzte haben immer recht, Fehlverhalten ist schwierig nachzuweisen, aber bei Leuten wie sie hätte ich Null Vertrauen.
@snb,
wobei ich bei columbo grundsätzliche zweifel hege, er ist ein approbierter mediziner.
behaupten kann man vieles und plagiatlebensläufe gibt es zuhauf, wie wir mittlerweile wissen.
manche promovierten bei doktorspielen oder als puppendoktor.
ein langjährig befreundeter internist teilt seine standeskollegen in folgende kategorien ein:
60% sind idioten, 30% sind kriminelle aber nur 10% sind ärzte
@SNB
„…aber bei Leuten wie sie hätte ich Null Vertrauen…“
„aber bei Leuten wie Ihnen hätte ich Null Vertrauen“ muß es heißen.
(Tippfehler, ich verstehe).
Es ist faszinierend, wie sich die Truppe der Schwätzer hier erfleißigt Gold schlecht zu reden.
Schlimmer als die Tagesschau.
Die älteste Wertanlage der Welt.
Liegt bei mir in meinem schweizer Zolllager und hat sich seit 2000 im Preis verachtfacht, ohne das ich etwas tun musste.
Keine Steuern werden fällig, und da es außerhalb des Bankensystem gelagert ist, erscheint es nirgendwo bei einer Behörde. Da meine liebe Frau und ich es nicht in der Menge jemals verbrauchen können, übernehmen meine Kinder das Edelmetallkonto irgendwann.
Auch legal steuerfrei und anonym.
Für Jemanden der damit Jahrzehnte auf seine private Rente anspart ideal. Denn dabei muss man 50 Jahre im Auge haben. 50 Jahre in denen nichts schiefgehen darf. Für Gold kein Problem.
Damit, dass es sich bis heute im Preis verachtfacht hat, hatte ich gehofft, denn von 1971 bis 2000 hatte es sich auch verachtfacht im Preis.
Aber das ganze Gezeter der Schwätzer hier zeigt, dass eine Menge Neid besteht, und meine Kommentare ins Mark treffen.
Meckert mal ruhig weiter.
Es bestätigt mich darin, dass ich richtig liege mit Gold. Denn nicht ein Argument der Schwätzer ist durchschlagend gegen Gold. Alles eben nur hilfloses Geschwätz.
Was wieder beweist, das ich richtig liege.
Nur die Erfolgreichen werden von den Neidern mit hilflosen Argumenten kritisiert.
Viele Grüße aus Andalusien
Helmut
@Torero
Wieso Neid? Bin doch selbst in physischem Gold investiert.
@1150, Der Tippfehler -Sucher hat gerade bestätigt zu welcher Kategorie von Ärzten er zählt. 363 mal im Jahr schreibt er er gegen Gold und zweimal sagt er ,er sei auch Goldbesitzer ? Ich glaube er sollte zu einem Arzt der dritten Kategorie gehen.
@snb
Ihren primitiv-beleidigenden Kommentaren zufolge schätze ich, dass Sie in Ihrem Job in der allerletzten Liga spielen.
Der @Wechselbalg ist auf Grund seiner tiefen Frustration und seinem ausserirdischen Benehmen, in die unterste soziale Schicht einzusortieren. Maximal abgebrochener Hauptschulabschluss und Bürgergeldempfänger.
@ Permanix, dass die SNB einen guten Job macht sei dahingestellt, sie ist nämlich getrieben von den andern Notenbankidioten.Trotzdem ist ihr Loblied auf die SNB der letzten Jahre falsch.
Der Aktienkurs läuft seit Jahren mehr oder weniger quer und hat seit dem Hoch anfangs 2022 fast 50%verloren.
Und das in einer Zeit wo der S&P etwa 10 % zugelegt und eine notenbankgetriebene Jahrhunderthausse alles hochgetrieben hat. Den Verlust von 2022 von 140Mia. haben sie auch nicht erwähnt aber natürlich den letzten Quartalsgewinn von 60Mia. der den Jahresverlust noch lange nicht kompensiert,
Übrigens die Ausschüttungen an die Kantone haben darum nicht stattgefunden.
Wenn man ihre Unwahrheiten aufdeckt werden sie primitiv, genau was sie den Wahheitbsberichtern unterstellen. Der Bergdoktor und sie sind wirklich totale Charakterbolzen.
Ja die oberste Scheinschicht liebt es nicht wenn die unterste reale Schicht ihre Unwahrheiten aufdeckt,
In den Augen von Kapitalisten, die immer riesige Gewinne nur mit leistungslosem Traden machen ? sind natürlich Bürgergeldbezüger sowieso im Unrecht.Sie zeigen wieder einmal mehr ihre scheussliche Fratze.
@Wechselbalg. Jeder sucht sich die Abschnitte aus Diagrammen raus, die ihm gefallen, so auch Sie! Unbestritten ist die Schweiz eine der stabilsten Wirtschaftsräume auf dieser Welt, in dem die SNB einen wichtigen Beitrag leistet. Den Gegenbeweis konnten Sie nicht antreten.
Kurs SNB im Jahr 2000: 750 CHF
Kurs 2018: 8500 CHF
Aktuell: 4210 CHF
Im Unterschied zur Situation bei Unternehmen aus der Privatwirtschaft ist das Jahresergebnis bei der Nationalbank kein Massstab dafür, wie erfolgreich sie ihre gesetzlich definierte Aufgabe erfüllt. Die Geldpolitik ist viel wichtiger und hat stets Vorrang.
Permanix, man sollte tatsächlich nicht einen Ausschnitt eines Kursverlauf nehmen um etwas versuchen zu beweisen.
Am aussagekräftigsten sind daher Kurse vom Anfang bis heute.
Gold hat zwar etwa 5.000 Jahre als Wertaufbewahrungsmittel und Zahlungsmittel gut funktioniert.
Aber es war entweder in einem Goldstandart, wobei es seinen Wert dadurch widerspiegelte, dass es knapp und beliebt war, oder es wurde fiktiv (wie beim Dollar) staatlich im Kurs festgelegt an eine Währung gekoppelt.
Frei gegen andere Währungen konnte sich Gold erst seit 1971 behaupten, als es frei (gegenüber dem Dollar) handelbar war.
Und von 1971 bis heute hat der Dollar gegenüber Gold etwa 98% verloren, indem der Kaufpreis von Gold gegenüber dem Dollar um etwa 6.000 % gestiegen ist.
Und diese Tatsache, die jeder Mensch in 3 Minuten nachprüfen kann, wird von den „Goldnichtexperten“ oder Aktienfanatikern hier entweder ignoriert, oder geleugnet.
Wie verbohrt und realitätsfremd muss man da sein?
Für einen kleinen Handwerksmeister wie mich, der im Jahre 2000 noch etwas für seine private Altersversorgung tun musste, war/ist Gold einfach ideal.
Ich wollte in etwas investieren, was garantiert Jahrzehnte seinen Wert behält, und wenn etwas über bleibt, auch für meine Kinder sein wird.
Der sechstellige Betrag, den ich 2000 in der Form von Gold eingelagert hatte, ist heute zu einem siebenstelligen Betrag geworden, weil sich der Wert etwa verachtfacht hat. Und alles ganz legal steuerfrei und anonym.
2019 hatte ich mit viel Gelächter zu tun, weil ich zusammenfassend hier geschrieben hatte: Wir sollten alle in „volle Deckung gehen, denn alles wird sehr, sehr teuer werden.
Seit 2019 hat Gold die dann einsetzende Teuerung ganz gut damit ausgeglichen, dass es in Euro um etwa 100% im Wert gestiegen ist.
Ich hoffen nun mal, dass die heutigenVerhältnisse in Deutschland, genau so wenig nach Spanien überschwappen, wie die menschenverachtenden Corona -Maßnahmen.
Vielleicht ist ja noch etwas mit den Wahlen zu retten.
Aber wenn es doch überschwappt, dann kann ich online meine Barren in mehrere Zolllager auf der Welt überstellen, und benötige um hinterherzureisen nur meinen Pass, Smartphone, und meinen Führerschein.
Das ist Freiheit.
Nichts gegen Aktien, die ohne Zweifel für die Wirtschaft wichtiger sind als Gold.
Aber—‚ für mich nicht, denn ich habe zu wenig Ahnung von Aktien, um darin Geld zu investieren.
Für mich ist Gold ideal, denn so bleibt auch noch meine Rente steuerfrei, und ich konnte 25 Jahre ruhig schlafen.
Viele Grüße aus Andalusien
Helmut
@helmut, eventuell sollten sie den Absatz hier bei FMW in jedem ihrer Post vorab reinkopieren. Das würde 50 % unsinniger Diskussion eliminieren.
„Nichts gegen Aktien, die ohne Zweifel für die Wirtschaft wichtiger sind als Gold.
Aber—‚ für mich nicht, denn ich habe zu wenig Ahnung von Aktien, um darin Geld zu investieren.
Für mich ist Gold ideal, denn so bleibt auch noch meine Rente steuerfrei, und ich konnte 25 Jahre ruhig schlafen. “
Und mit PAXG gibt es sogar Kryptogold. So mit ganz mit wenig Vola und so . Natürlich für Vielflieger !!!
In 15 Jahren haben die Politiker sowieso unlösbare Probleme ( nein ,ich meine nicht das Klima), sie werden alle von der Realität umzingelt sein. SIe haben die Büchse der Pandora namens „Quantität“ geöffnet. Sie wird irgenwann immer mehr zinswirksam werden und einen kleinen Vorgeschmack hatten wir ja kürzlich erst. Dumm nur ,daß einem irgendwann die Putins ausgehen.
„Und von 1971 bis heute hat der Dollar gegenüber Gold etwa 98% verloren, indem der Kaufpreis von Gold gegenüber dem Dollar um etwa 6.000 % gestiegen ist.“
Immer dieser blödsinnige Vergleich mit dem Wertverlust der Währung. Dafür ist doch alles andere auch gestiegen. Immobilienpreise, Löhne, Aktien, auch das Festgeld, das man auf dem Konto hatte. Es gab bei den kurzfristigen Zinsen von den Banken immer so viel, dass es die Inflation und den Wertverlust der Währung ausgeglichen hat. Gewonnen hat nur die Anlage in Sachwerte. Gold läuft langfristig auch immer hinterher, bis auch „ausgewählte“ Phasen. Aber da kann Columbo noch hundert Mal die Grafik mit dem langfristigen Vergleich einblenden. Nichts ist stärker als der Confirmation Bias. Besonders beim Torero.
Hallo Columbo-Fan
So ist es! Die Toreros bestreiten ihre letzten Kämpfe, der Stierkampf wird in Spanien immer unbeliebter.
https://www.stern.de/reise/europa/stierkampf-rentnerglueck-statt-massenhype-3322332.html
@Permanichts, es geht hier nicht um die Schweiz wie sie merken sollten, es geht hier um das total falsche Bild der „PERFORMANTZE“ der letzten Jahre das sie hier beschrieben.Den nächstens abtretenden SNB -Chef schätze ich sehr.Die Frustration liegt wohl eher bei ihnen, weil ich ihre Geltungssucht und die stark vermutete Steuerflucht aufgedeckt habe und dies trotz meiner vielen angedichteten Krankheiten und der sozialen Unterschicht zugehörig. Jeder kann wohnen und Steuern bezahlen wo er will, er sollte dann einfach nicht legale Auswanderer innerhalb der E-U als Schmarotzer bezeichnen.
@Wechselbalg. Sie sind ein Verdreher und Vernebler und bei weitem kein Klarsteller. Das wissen Sie selbst am besten. Jeder kann die Zahlen bezüglich der SNB überprüfen, die ich angegeben habe. Kommen Sie mal wieder runter, es ist doch erst Montag ;-)
Übrigens bin ich nach dem gigantischen Yen-Sprung vom vergangenen Freitag nach oben, short eingestiegen. Gerne finanziere ich aus den astronomischen Gewinnen der letzten Stunden Ihr Bürgergeld mit.
Short in USDJPY!
…und meine Steuernummer ist die 0815-4711, Domizil auf den Seychellen. Damit Sie endlich Ruhe geben ;-)