Der Krieg in Israel ist der klassische schwarze Schwan, den niemand hat kommen sehen – vor allem der Ölpreis und der Dollar werden nun den Weg weisen, wie es für die Aktienmärkte weiter gehen wird! Denn eines scheint klar: dieser Krieg wird nicht schnell vorbei gehen und die Märkte daher länger beschäftigen. Entscheidend für den weiteren Verlauf ist die Frage, ob es zu kriegerischen Handlungen zwischen Israel und dem Iran kommt – und wie die USA sich in diesen Konflikt involvieren werden (angesichts getöteter Amerikaner und amerikanischer Geiseln in Gaza). Im worst case – Attacken zwischen Israel und Iran – würde der Ölpreis deutlich über die Marke von 100 Dollar steigen. In diesem Fall käme es zu einem Abverkauf der Aktienmärkte. Klar ist auch: Netanjahu muß und wird hart zuschlagen, nachdem seine Autorität durch das Versagen der Geheimdienste schwer angeschlagen ist. Der Dollar ist nun die Fieberkurve der Märkte, nachdem die US-Aneihemärrkte heute geschlossen sind..
Hinweise aus Video:
1. Aktienmärkte, Ölpreis: Wie reagieren die Märkte auf den Krieg in Israel?
2. Goldpreis steigt: Nahost-Konflikt stärkt den Status als Zufluchtsort
3. Ölpreis steigt deutlich nach Hamas-Angriff auf Israel
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Entscheidend für die Märkte sind immer noch die Notenbanken. Bleiben die bei ihrer Mischung aus Bilanzreduktion und höheren Leitzinsen- dann haben die Bullen schlechte Karten.
Knicken sie dagegen wieder ein, dann nicht.
Denn übergeordnet steht fest: Je länger diese jetzige Hochzinsphase dauert, je eher kommen die Kreditnehmer unter Druck.
Das letzte Mal dauerte es anderthalb Jahre( Frühjahr 06 bis Herbst 07) ehe sich signifikante Abschläge an den Börsen einstellten. Denn viele Häuslebauer sitzen noch auf Verträgen aus der Zeit der Niedrigzinspolitik, diese müssen erst Stück für Stück auslaufen. Das dauert.
Bald kommen die nächsten Inflationsdaten in den USA. Sie werden den weiteren Weg zeigen. Steigen hier die Raten weiter an, dann werden auch die US- Renditen wieder steigen.
Zum Beispiel Richtung 5 Prozent und höher für die Zehnjährige…
Das wäre dann der finale Startschuss für den Abverkauf. 5 Prozent und mehr für die Langläufer und das dauerhaft, das können die überteuerten Aktien überhaupt nicht gebrauchen.
„TINA“ würde dann sich in’s Gegenteil verwandeln…
Viele institutionelle Investoren würden dann umschichten, weg von Aktien hin zu Anleihen….
Glauben Sie nicht…? Alles schon mal dagewesen, ich sage nur Dot Com Crash. Damals rentierte die US- Zehnjährige bei 6,5 Prozent….
Ich sehe die Sache nicht so schwarz und bin im kurzfristigen Zeitfenster vorsichtig optimistisch für den DOW und nach dem Rücksetzer heute Morgen nochmals neu Long eingestiegen, mit kleinem Volumen bei etwa 33150 Punkten. Darüberhinaus habe ich etliche Einzelaktien identifiziert, die nach einer Erholung im mittelfristigen Zeitfenster lechzen. Vielleicht ein Hinweis für eine mögliche Verschiebung von Tech auf Value?
Bei Gold hat die völlig überverkaufte Situation mit der Auseinandersetzung in Israel für einen starken Hub nach oben gesorgt. Wohl dem der sich letzte Woche zufällig mit Gold eingedeckt hat ;-)
Meinen XAUEUR Deal habe ich jetzt aber erstmal bei knapp 1760 komplett geschlossen (Start bei 1725). Es besteht das Risiko, dass der Kurs an das grosse Aufwärtgap von heute Morgen zurückläuft oder dieses sogar schliessen wird.
ich war am freitag abend wieder short in die indizes gegangen, wie die Woche davor wo ich geschrieben hatte, mit längerfristig was sich dann Lauf letzte Woche geändewrt hatte, weil es zu gut lieg, wieder raus, Mittw. Do. long gegangen, da Fr. Abend wieder raus und neu short rein auf längerfristig. Tja, durch das Weltgeschehen hab ich die shorts heut morgen wieder geschlossen , achso gold long gegangen am Fr. , auch geschlossen.
Warte jetzt erstmal ab, sobald sich erholt, fang ich mit der längerfristigen Strategie short wieder an.
Schwierig im Moment, long geh ich jetzt aber nicht, wegen Zeit und Nerven und erstmal langsam, lief so gut in letzter Zeit
:-)
Viel erfolg
Da hast Du ja insgesamt ganz gut gelegen. Short am Freitag in einen Aktienindex hatte ich mich nach dem Mega-Anstieg im DOW nach oben nicht mehr getraut. Hatte da auch keine Indikation. Allerdings hat sich Gold total ausgezahlt. Dort habe ich das Potenzial relativ klar gesehen.
Mit dem Dow jetzt erstmal mit kleinem Volumen Long rein um dabei zu sein und ein besserer Gefühl zu bekommen und zumindest mal den Gap annäherend zu schliessen so bis 33400 Punkte und dann die Stopps grosszügig nachziehen.
Diverse Währungspaare habe ich als Grundlage praktisch immer im Depot und heute auch mal wieder mittelfristig einige Aktien-Einzelwerte dazugenommen. Die Aktienindizes wurden vor allem von den grossen Techwerten getrieben, während in der breiten Masse einige Werte ungerechtfertigt gelitten haben. Für die sehe ich noch Potenzial bzw. Nachholbedarf nach oben.
ja, waren leider nur ganz klleine Positionen, da wenn nächsten Tage /Wochen /monate weiter steigt ich aufstocke….
weil ich denke selbst wenns jetzt hoch geht oder Jahresendrally, ein Ereignis muss kommen bei den Schulden, Zinsen, dem schnellen Anstieg der Zinsen….
Und nach den letzten Wochen mir auch lieber so weil wie gesagt so kurzfristig etc. mehr Zeit und Nerven kostet.
Wie gesagt ich hab kein System ich mach es zu Großteil auf fundamentaler Basis und charttechnisch fließt viell. bissi mit ein….
VG
und zur Wahrheit gehört, die Summen sind bei uns sehr unterschiedlich. Verschiedene Ligen. Aber in meiner bin ich zufrieden. Wenn ich im Monat mehr Kapitaleinkünfte habe als aus nichtselbständiger Arbeit ist das ok….
:-)
wenn ich mir (15:47 Uhr) den Dow anguck, Sie erst auch :-)
16:00 Uhr
– Dow hat die 33’400 Punkte erreicht (250 Punkte Gewinn)
– Gold lässt nach
– Der Nasdaq schwächelt etwas (Umschichtung von Tech auf Value, Hype leidet)
An der Straße von Hormus könnte Iran zum obersten grünen Klimaschützer werden, wenn da kein Öltanker mehr hindurchkommt. Dann fahren bald nur mehr Fahrräder und Elektroautos, einige Wasserstoffbusse und Elektrozüge. Verbrennerautos werden umgebaut mit Holzgaserkessel hinten am Porsche oder mit Deichsel vorne als Ochsenkarren. So geht die Energieumstellung am schnellsten und niemand fühlt sich genötigt, auf irgendwas zu verzichten, das es nicht mehr gibt. Endlich mal eine tatsächliche Krise und schon verschwinden alle eingebildeten Krisen.
Aber bisher sind ja nur einige Mörderbanden unterwegs, die nachher viel friedlicher als vorher sein werden.
„An der Straße von Hormus könnte Iran zum obersten grünen Klimaschützer werden“
Klar, nur liegt Israel dummerweise am Mittelmeer und da spielt sich derzeit der Konflikt ab.
Wenn man sich die Reaktionen der Araber anschaut, dann sieht das nicht so aus, als würden die sich geschlossen hinter Israel und gegen Hamas/Hisbollah und den Iran stellen:
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/israel-arabische-reaktionen-100.html
Das ist zwar lauwarm und geht so Richtung allgemeines Verständnis für die Lage der Palästinenser, aber von denen zieht keiner den Krummsäbel für Israel.
Die Straße von Hormus müssen die Grünen wohl schon selbst blockieren. Sie können z.B. eine große Anzahl von Booten chartern, Anker auswerfen, sich an diesen anketten und dann Journalisten Bescheid sagen oder die fahren gleich mit, sind ja auch mehrheitlich Grüne. Nur genug E-Autos und Strom für diese gibt es in Deutschland deswegen trotzdem nicht.
Inschallah
Ich habe geschrieben „könnte“, um die sehr einseitigen Weltuntergangs- Verschwörungstheorien im Forum etwas zu bereichern. Ist also nicht das was ich erwarte und zurecht auch nicht Deine Erwartung. Es ist aber für manche ganz praktisch, wenn Leute an kommende Katastrophen glauben. Zum Beispiel Goldbesitzer, Ölaktionäre, Kriegsgewinnler. Daher ist es unmöglich, Katastrophengerüchte auszurotten. Aber es ist möglich, alternative Katastrophengerüchte zu verbreiten, die eher unerwünschte Folgen für Gerüchtespekulanten hätten. Daher ist Deine Kritik voll berechtigt, aber dann bitte auch alle anderen Katastrophengerüchte kritisieren, die verbreitet werden.
@Ferdl, seien Sie doch nicht so selbstkritisch!
Bei längerem Nachdenken, finde ich Ihr Szenario gar nicht mehr so unwahrscheinlich :-)
Wird der Iran direkt in den lfd. Krieg hineingezogen, dann ist die Sperrung der Straße von Hormus einfach Teil des Wirtschaftskriegs gegen die westlichen Verbündeten Israels. Das hat gar nichts mit den arabischen Herrschern zu tun, an die ich oben dachte, die an der Seitenlinie verbleiben, zuschauen und gar nichts machen, denn die müssen die Palästinenser mindestens moralisch unterstützen, weil sie sonst Druck von der Straße bekommen.
Wir werden schon bald sehen, ob weiter eskaliert wird, jenseits von Israel/Gaza. In den USA gab es unter Trump Leute, wie „Sicherheitsberater“ John Bolton, die sich offen für einen Krieg gegen den Iran eingesetzt haben, aber die USA ist gerade nicht in ihrer stärksten Position, nachdem sie sich auf ‚Projekt Ukraine‘ eingelassen hat und im Begriff ist, es gegen die Wand zu fahren. Das gibt wiederum Spekulationen Auftrieb, dass der Iran nun besonders wagemutig vorgeht, wenn auch bislang nur per Proxy. Das wiederum klingt noch nicht nach einem Plan, was dann weniger wagemutig, als leichtsinnig wäre. Ich neige z.Zt. zu dieser Variante, aber nur weil ich keinen Plan sehe, heißt es nicht, dass keiner existiert.
Gewiss wird der Iran Druck bekommen, wegen Unterstützung der Hamas. (Ob das nachweisbar ist oder nicht bleibt Verhandlungssache. Gesichtswahrend herauszukommen oder nicht.) Ferner wegen Drohnenangriffen in Ukraine mit iranischen Drohnen und iranischem Personal auf der Krim. Iran könnte also auch von dort Gegenfeuer bekommen. Ferner wegen Urananreicherung als Atommacht auch mit Atomwaffen bedroht werden. Zusätzlich haben die Mullahs nicht mehr viel Unterstützung in der Bevölkerung. Probleme mit Kurden. Als Schiiten kaum Freunde in der muslimischen Welt. Kurz das perfekte Opfer. Iran wird irgendwo nachgeben müssen, davon gehe ich aus. Wahrscheinlich sogar irgendwann ein Regimechange bei Aufrüstung der Kurden.
Natürlich kann es zum Einsatz der allerletzten Mittel kommen, bevor alte Männer nachgeben müssen. Was ich nicht direkt als Katastrophe sehe. Jedoch in einer so aufgeheizten Lage kann immer irgendetwas eskalieren, wofür es nur ein Missverständnis braucht. Aber darüber zu spekulieren bringt mir nichts. Überlasse ich den Kriegsgewinnlern, die aber in dem Fall vermutlich auch alles verlieren.
Grundsätzlich mag ich es nicht, wenn Katastrophen prophezeit werden. Denn dann wird das Undenkbare denkbar und es braucht nicht viel, dann ist es Realität. Ist schon öfter vorgekommen, dass Gedanken genau so geschehen, daher muss man auch mit Gedanken vorsichtig sein. Da bleibe ich lieber bei einer Sperrung der Straße von Hormus. Dabei passiert nicht viel und es hätte sogar vorteilhafte Konsequenzen. Endlich weg zu kommen von der Abhängigkeit von dieser Region und uns deren Rückständigkeit egal sein lassen.
Ich hätte gerne mal ein Argument warum Israel den Iran aktiv angreifen sollte, um damit einen Krieg gegen den Iran zu starten. Dafür gibt es keinen Grund. Genauso gibt es keinen Grund für den Iran offen einen Krieg gegen Israel zu starten, weil es nichts zu gewinnen gäbe. Die Hamas bei ihren Irrsinnstaten zu unterstützen ist ganz was anderes als aktiv Krieg zu führen, zumal die eigene Bevölkerung gerade alles andere als auf Linie ist! Die restlichen Staaten in der Region würde sich an einem offen Krieg aufgrund eines Terrorangriffs durch die Hamas sowieso nicht beteiligen, weil sie viel zu viel zu verlieren hätten. Das ist in meinen Augen alles nur Schwarzmalerei. Ich schätze die USA werden mit ihrer Flugzeugträgergruppe die Seeseite blockieren und dann wird Israel mit seinen 100.000 Mann Gaza von Norden nach Süden von jeglicher Bedrohung durch die Hamas säubern und dabei weder auf Kollateralschäden noch auf die Geiseln große Rücksicht nehmen. Hier wird es keine Verhandlungen und keinen Waffenstillstand geben bis das abgeschlossen ist und bis auf viel Geschrei wird von den anderen Staaten in der Region nichts kommen. Der Mini-IS / Hamas sollte sich vielleicht mal Videos aus Mosul anschauen, wenn sie wissen wollen was passieren wird. Schön wird das nicht!
Was den Aktienmarkt angeht wird das bis auf kleinere Unsicherheiten nicht viel auslösen. Politische Börsen haben kurze Beine und das wird hier genauso sein!
Sie meinen, Israel wird mit Bodentruppen in Gaza einmarschieren? Also in einer Zwei-Millionen-Stadt voller radikaler Islamisten einen Häuserkampf führen? Was denken Sie, wie lange das dauern wird – einige Monate? Was denken Sie, wie viele Menschenleben das kosten wird, zigtausende, hunderttausende? Denken Sie ernsthaft, dass die Anreihnerstaaten monatelang zusehen werden, wie das israelische Militär Gaza zerlegt und sich die Leichen immer höher stapeln? Wie wird wohl die Bevölkerung dieser Ländern reagieren, in denen der Hass auf Israel und diese Solidarität mit den Palästinensern sehr emotional ausgeprägt sind, wenn ihre Staatsführung die Hände dabei in den Schoß legt? Ägypten hat heute erst gedroht, dass sie in den Konflikt eingreifen werden, wenn Israel unverhältnismäßig reagiert. Ich bin ziemlich sicher, dass damit genau so eine Reaktion gemeint war, wie Sie sie hier prognostizieren.
@Florian, extrem wahrscheinlich, dass Israel mit Bodentruppen in Gaza einmarschiert! Das wird aktuell durch Bombardements des nördllichen Gaza-Streifens vorbereitet..
Das halte ich ebenfalls für wahrscheinlich, da andernfalls die israelische Regierung zumal als Hardliner innenpolitisch dieses Massaker kaum überdauern dürfte. Ich wollte mit meinem Beitrag darlegen, dass die Unterstützer der Hamas bzw. der Palästinenser dem nicht tatenlos zusehen werden, also dass eine hohe Gefahr besteht, dass dies in einen militärischen Konflikt mit benachbarten Staaten münden wird.
🚨BREAKING: The Israeli ground invasion into Gaza will start tonight
https://twitter.com/MarioNawfal/status/1711434024671953150
Danke für die schnelle Info.
X ist gut, da habe ich auch den Museumsbesuch der Republikaner im Capitol vor drei Jahren eine Stunde eher angeschaut, als es im deutschen Fernsehen war. Einen Sturm aufs Capitol habe ich nicht gesehen.
Das war Israels 9/11. Einfach mal daran erinnern wie die Amis darauf reagiert haben. Das wird eher Wochen als Monate dauern. Die Hamas wird auf 8000-10000 aktive Kämpfer geschätzt von denen 500-1000 bereits tot sein dürften. Wenn Israel da mit 100.000 Mann einmarschiert, die gut ausgebildet und ausgerüstet sind, wird es egal sein wie radikal und fanatisch die Bevölkerung ist. Die schiere Wucht so eines Einmarsches wird Hamas überrollen. Die einzige Gefahr würde bestehen, wenn Israel versucht die Zivilbevölkerung wie bisher so gut es möglich ist zu schonen und Kollateralschäden zu vermeiden. Nach meiner Einschätzung haben sich diese Einsatzregeln durch die letzten Ereignisse dahingehend geändert und man kann mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass es viele Tote geben wird, aber vor allem auf Seite der Hamas / Palestinänser. Natürlich sieht es für die Geiseln auch sehr schlecht aus. Aber bei der Anzahl ist es sowieso Wunschdenken die auf anderem Weg frei zu bekommen.
Und was Ägypten angeht, ist sowas genau das Geschrei, dass ich erwähnt habe. Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass Ägypten aktiv israelische Truppen angreift, wenn vor der Küste ein amerikanischer Flugzeugträger samt Flotte liegt. Genau deswegen fahren die Amis ihn dahin, um alle anderen regionalen Kräfte daran zu erinnern doch gefälligst die Füsse still zu halten!
@Longobondo, sehr kluger Kommentar!
Das würde dann folgerichtig bedeuten, dass dieser Krieg nicht sehr lange dauern und die Börsen nicht besonders beunruhigen wird.
Frei nach dem Motto: „Kurze Kriege haben kurze Beine“.
Ich denke Sie unterschätzen das Eskalationspotenzial. Es gibt hier nicht nur Ägypten, sondern noch den Irak, Iran, und Syrien, und den Libanon. Da kommt man mit einem Flugzeugträger nicht weit, und die USA sind sowohl in einer mittleren innenpolitischen Krise als auch noch im Ukrainekonflikt gebunden. Die USA (und jeder andere) ist gut beraten, hier nicht (wie die Hamas und Iran) auf Eskalation zu spielen.
Sorry, aber sie haben leider keine Ahnung was die Fähigkeiten so einer Trägergruppe angeht. Alleine die eine Trägergruppe hat ausreichend militärisches Gewicht, um jedes Land vor einem aktiven Kriegseintritt abzuschrecken. Es geht nicht nur um einen Flugzeugträger sondern um etliche Begleitschiffe die z.B. in der Lage sind Marschflugkörper zu starten und damit auch problemlos den Iran zu treffen. Außerdem sind die USA mit Ägypten und dem Irak verbündet. Syrien ist mit sich selbst beschäftigt, der Libanon steckt in einer massiven Wirtschaftskrise und am Ende bleibt dann nur der Iran und seine Hisbollah Schergen. In dem Szenario müsste also der Iran aktiv Israel den Krieg erklären und damit sein über Jahrzehnte aufgebautes Atomprogramm relativ kurz vor der Vollendung auf den Präsentierteller stellen, damit die bösen Amis und Israelis endlichen einen echten Grund haben es in Grund und Boden zu bomben. So dumm können nicht mal die Iraner sein insbesondere wenn man dann auch noch Gefahr läuft, dass sich die Bevölkerung endgültig erhebt, sobald vielleicht die eine oder andere Führungspersönlichkeit im Bombenhagel umkommt. Der Iran lässt gerne andere für sich kämpfen und den Märtyrertod sterben, aber selbst machen sie sich eigentlich nie die Hände schmutzig, weil sie viel zu viel Angst haben die eigene Machtbasis zu verlieren!
Die Hamas kritisiert, daß die USA Zerstörer und F-35-Kampfflugzeuge ins Mittelmeer verlagern. Premierminister Benjamin Netanyahu nannte bei einem zurückliegenden Treffen mit Bundeskanzler Olaf Scholz den Grund für seine Justizreform. Er möchte ein bestehendes Vetorecht für die israelischen Verfassungsrichter abschaffen. Für mich nachvollziehbar, denn schließlich haben unsere Richter am Bundesverfassungsgericht ja auch kein Vetorecht. Sehr geehrter Herr Fugmann, lieber Markus, ich erlaube mir, Dich dahingehend zu belehren, daß die AfD im Bayerischen Landtag nicht auf Platz 2, sondern auf Platz 3 gekommen ist. Auf Platz 2 gelang die FWG. Aber man kann ja von einer Wiederwahl von Staatsminister Hubert Aiwanger ausgehen. In diesem Fall würde dann die AfD im Bayerischen Landtag den Oppositionsführer stellen, wie im hessischen Landtag, wo sie gestern auf Platz 2 kam.
Am Freitag musste die Amis steigen weil sie immer steigen vor einem Feiertag.
Heute wurde wieder alles hochgekaufz weil bei jedem Kriegsbeginn auf die Kauftaste gedrückt wird um zu zeigen das man sich einem Krieg nicht einschüchtern lässt.
Ein 1000 Punkte Sell off im DOW fehlt aktuell noch.
Der Dow hat das Abwärtsgap komplett geschlossen. Nicht gerade ein Zeichen von Schwäche. Ich nehme Teilgewinne mit, bleibe Long und ziehe meine Stopps auf Einstiegsniveau nach. Potenzial bis 33800.