Die größte Wirtschaft in Europa erlebte im zweiten Quartal eine Stagnation, nachdem das Bruttoinlandsprodukt im ersten Quartal um 0,3 Prozent zurückging. Mit einer Verbraucherpreisinflation von sechs Prozent hält sich somit die Stagflation hartnäckig, und ein Ende der Malaise ist nicht in Sicht.
Aktuelle Stagnation der Wirtschaft in Deutschland erinnert an die Ära des „Kranken Mannes Europas“
Die Nachricht von dieser Woche, dass die Expansion der deutschen Wirtschaft im letzten Quartal nicht wieder aufgenommen werden konnte (Stagnation), gepaart mit anhaltend schlechten Umfragewerten des ifo-Index mit dem dritten Rückgang in Folge, sowie des nach wie vor äußerst schwachen GfK-Konsumklima-Index für Juli zeigt, dass die ehemalige Wachstumslokomotive Europas zum ökonomischen Bremsklotz mutiert. Die Umfragen unter Einkaufsmanagern bestätigen diesen ökonomischen Pessimismus.
Deutschlands Wirtschaftsaussichten verdüstern sich
Die Nachrichtenagentur Bloomberg erinnert daran, dass die technische Rezession, in die Deutschland im ersten Quartal 2023 geschlittert war, sich der kühnen Behauptung des Bundeskanzlers Olaf Scholz (SPD) aus dem Januar widersetzt, dass ein solcher Einbruch „auf keinen Fall“ eintreten würde. Die jüngste Stagnation verdeutlicht, wie tief verwurzelt die industrielle Malaise ist. Der Internationale Währungsfonds (IWF) prognostiziert, dass die Wirtschaft Deutschlands in diesem Jahr auch wegen des Mangels an wettbewerbsfähigen Energie-Preisen und Energie-Mengen (Versorgungslücken) als einziger der G7-Staaten eine Schrumpfung der Wirtschaft erlebt.
Könnte Deutschland wieder in seine einstige Rolle als „Kranker Mann“ für Europas Wachstumspotenzial zurückkehren? „Ob die Wirtschaft Deutschlands wieder wachsen kann oder leicht schrumpft oder in der Stagnation verharrt, ist meiner Meinung nach ein Problem zweiten Ranges“, sagte Thomas Mayer, Gründer des Flossbach von Storch Research Institute und langjähriger Beobachter der ökonomischen Entwicklung hierzulande und darüber hinaus. „Ich denke, Deutschland konkurriert um den Titel „Kranker Mann Europas“.
Ein solches Etikett wurde Deutschland nach der Wiedervereinigung Anfang der Neunzigerjahre häufig angehängt, als der mühsame Prozess der Zusammenführung zweier Nationen die Wirtschaft ihrer Nachkriegsdynamik beraubte und zu einer hartnäckig hohen Arbeitslosigkeit führte.
Die Flaute dauerte bis weit in dieses Jahrhundert hinein, was, so merkt Bloomberg an, bemerkenswerterweise dazu führte, dass sogar Italiens jährliches Wachstum mehr als ein halbes Jahrzehnt lang das seines größeren und „reicheren“ Konkurrenten übertraf.
Nach Stagnation erneute Rezession im zweiten Halbjahr
Dieses Mal lähmt vor allem die anhaltende Energiekrise in Deutschland, die u. a. auf den Krieg in der Ukraine aber auch auf eine verfehlte Energiepolitik zurückzuführen ist, die Unternehmen, die bereits mit einem demografisch bedingten Fachkräftemangel und geringer Produktivität zu kämpfen haben.
Unterdessen gefährdet laut Bloomberg der verschärfte globale Wettbewerb bei Elektrofahrzeugen die Leistungsfähigkeit des für den deutschen Standort wichtigen Automobilbaus sowie dessen Zulieferer und von ihr abhängige Dienstleister, und trug wesentlich mit zur wirtschaftlichen Stagnation im zweiten Quartal bei. Der technologische Vorsprung bei Verbrennern, der Deutschland lange Zeit an der Weltspitze in Sachen Automobilen hielt, wird durch die zunehmende Bedeutung von Elektrofahrzeugen eleminiert.
Solche längerfristigen Herausforderungen gepaart mit einer schwachen chinesischen Nachfrage und einer nun noch strengeren Geldpolitik der Europäischen Zentralbank (EZB), führen zu noch höherem Druck auf die deutsche Industrie. Die EZB hatte den Leitzins am Donnerstag um weitere 0,25 Prozentpunkte angehoben und gleichzeitig die Verzinsung der Pflichtreserveeinlagen der Banken bei ihr eingestellt.
Auch wenn der Gesamtjahresrückgang von 0,3 Prozent für die Wirtschaft in Deutschland, den IWF und die Deutsche Bundesbank (BuBa) für dieses Jahr erwarten, nicht riesig ist, so ist er laut Bloomberg doch bedeutsam: Das letzte Mal, dass die Wirtschaft schrumpfte, während Italien wuchs, war im Jahr 2003.
„Underperformance ist nicht nur eine Prognose – das sehen wir bereits“, sagte Jörg Kraemer, Chefvolkswirt der Commerzbank AG, vor der Veröffentlichung der neuesten BIP-Daten. „Wir prognostizieren für die zweite Jahreshälfte erneut eine Rezession.“ Die Zahlen vom Freitag zeigten, dass die deutsche Wirtschaft mit 0,00 Prozent Veränderungsrate in der ersten Schätzung einem weiteren Rückgang nur knapp entgangen ist. Die Inflationsrate wurde hingegen mit 6,2 Prozent vermeldet. Damit steckt Deutschland mitten in der Stagflation.
Rezession macht nur eine Pause
Clemens Fuest, Präsident des Münchner Ifo-Instituts, ging diese Woche sogar davon aus, dass die Rezession mit der Stagnation im zweiten Quartal nur pausierte, und verwies in der am Dienstag veröffentlichten langjährigen monatlichen Konjunkturumfrage seiner Organisation auf eine stärkere Verschlechterung der Stimmung im verarbeitenden Gewerbe.
Einen Tag zuvor zeigte der Einkaufsmanagerindex von S&P Global für Deutschland, dass die Industrieschwäche so ausgeprägt war, dass sie die anhaltende Expansion im Dienstleistungssektor im negativen Sinne überwog. Als dominierende Volkswirtschaft der Euro-Zone bedeutet das, dass Deutschland den Rest des Euroraums mit nach unten zieht.
„Die Rahmenbedingungen sind weiterhin schlecht und die Frühindikatoren deuten auch im zweiten Halbjahr nicht auf eine nennenswerte Dynamik hin“, sagte Helaba-Chefvolkswirtin Gertrud Traud gegenüber Bloomberg. „Stagnation ist nicht optimistisch – es ist keine euphorische Zahl.“ Die industriellen Probleme und die schwache Wachstumsleistung Deutschlands unterscheiden das Land derzeit auch nicht wirklich von seinen regionalen Mitbewerbern, nicht zuletzt, weil sie viele der gleichen Probleme haben. Aber Deutschland trägt aktuell wegen hausgemachter und handwerklicher politischer Fehler die rote Laterne in Sachen wirtschaftlicher Dynamik.
Wirtschaftlicher Niedergang forciert politischen Extremismus
Als Industrieland ist Deutschland in hohem Maße auf günstigen Strom und Wärme angewiesen. Doch aktuell ist Energie in Deutschland so teuer wie an keinem anderen wichtigen Produktionsstandort der Welt. Die anhaltenden Probleme Deutschlands mit der Frage, wie es bezahlbare Energie produzieren kann – ein Ergebnis seiner langjährigen Abhängigkeit von russischem Gas und seiner politisch geschürften Abscheu vor Atomkraft – bleiben eine herausragende Herausforderung, ebenso wie der Versuch, die Abkehr von fossilen Brennstoffen zu beschleunigen, was das Wachstum zunächst zusätzlich belastet.
Die Konzentration der Wirtschaft auf die Produktion benzinfressender Autos, während Konkurrenten die Produktion von Elektrofahrzeugen hochfahren, ist ein echtes Problem, und die Erfahrung von Volkswagen mit rückläufigen chinesischen Bestellungen war nach Angaben von Bloomberg teilweise der Grund für die Kürzung seiner Verkaufsaussichten am Donnerstag und die gesamtwirtschaftliche Stagnation.
David Folkerts-Landau, Chefökonom der Deutschen Bank AG, meint, das sei die dünne Spitze des Keils. „Insbesondere die Deutschen fallen aufgrund ihres großen Fertigungssektors deutlich hinter die USA zurück, weil die technologische Kluft immer größer wird“, sagte er letzten Monat gegenüber Bloomberg Television und fügte hinzu, dass aggressive Subventionspläne der US-Regierung diesen Rückstand verstärken würden.
Die Umgestaltung Deutschlands ist für Kanzler Scholz und seine Berater ein Hauptanliegen, die den Aufstieg der rechtsextremen Alternative für Deutschland (AfD) auf wachsende Ängste hinsichtlich der langfristigen Wachstumsaussichten forcieren. Bloomberg weist darauf hin, dass einer am 23. Juli veröffentlichten Meinungsumfrage zufolge die Unterstützung der Partei auf einen Rekordwert von 22 Prozent angestiegen ist.
FMW/Bloomberg
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Wenn ihr wüsstet.
Ja der kleine Mann denkt an Wirtschaftswachstum.
Jeder hat Volkswirtschaftslehre studiert.
Ah so an Schmarrn. Bloomberg.
oder der Schreiber.
Das andere ist richtig.
Wenn ihr wüsstet.
Die Wähler haben noch ganz andere Befindlichkeiten auf den Zettel.
Abwürgen des Bundestages auf Befehlsempfängerniveau.
Schon seit der Merkelanischen Empoche.
Deswegen hat das Bundesverfassungsgericht eine Beschwerde eines Abgeordneten recht gegeben
Der Grund war eine zeitlich zu kurz vorbereitete Entscheidung zum Gesetzesverfahren im Bundestag.
Aber das ist nur eine von vielen Dingen die vielen Abgeordneten fast aller Parteien stinkt.
Wenn ihr wüsstet. was den Wählern alles sti…..
Der Wegbruch des Wohlstand bringt denn Rest.
Das Fass der braven Deutschen läuft über, leider meistens EXTREM.
Die Automobilbranche verliert ihren Kolpenmotor, da waren sie Spitze. Elektroauto kann jeder.
Autosoftware können Sie nicht.
Oder Magenta Schluss.
Sie können kein ALEXA.
UND UND UND
RUHE IN FRIEDEN DEUTSCHLAND.
GRÜN BLÜHT ES AUF DEM FRIEDHOF..
wenn ich „demographischer Wandel“ lese und höre, dass die babyboomer und fachkräfte vom arbeitsmarkt in den wohlverdienten ruhestand wechseln, frage ich, ob diese generation keine kinder hatten und wenn ja, wohin sind diese wohl gekommen sein mögen? bei einer durchschnittlichen geburtenrate von 1,5 kindern.
ausser offenen mund oder betretendes schweigen habe ich noch kein befriedigenden satz von einem „experten“ gehört, da es zumindest einen rechnerischen gleichstand oder leichten überhang geben müsste.
abgesehen davon ist diese entwicklung nicht urplötzlich eingetreten, was hat die politik über jahrzehnte gemacht? geschlafen? oder hat sich die geballte kompetenz früher besser verstellt?
Hallo 1150.
Schon 1986, als N. Blüm “ die Rente ist sicher“ an die Litfasssäule gekleistert hat, konnte jeder erkennen wo es mit der Rente hingeht.
Als unsere beiden Kinder ihre Ausbildung abgeschlossen hatten, haben meine liebe Frau und ich Deutschland mit unter 50 Jahren im Jahre 2000 verlassen.
Bei jeder Gelegenheit, und später im Internet, habe ich darauf hingewiesen, wo die Rente hingeht.
Alles vollkommen sinnlos. Alles Verschwörungstheorie und Panikmache. Die Leute haben fleißig ihre private Altersversorgung in das investiert, was der Staat empfohlen hat, damit die Versicherungskonzerne viel Geld verdienen und später auch noch Steuern und Sozialabgaben von der zusätzlichen Vorsorge gezahlt werden dürfen.
Die Wiedervereinigung hat dann der Rentenkasse den letzten Rest gegeben.
Als dann von Deutschland wieder völkerrechtswidrige Kriege ausgehen durften, war das Maß für uns voll.
Die grüne Pazifistenpartei, die aus der Nato austreten und die Bundeswehr abschaffen wollte, hat sich dann doch für den Krieg entschieden.
Dann wurde 20 Jahre die deutsche Demokratie am Hindukusch verteidigt.
So wie heute anstatt CO2 Reduzierung, Abschaltung der AKW, lieber Strom aus Kohlekraftwerken und Frackinggas, und Quecksilberschleudern in der Nordsee, und Waffen in Kriegsgebiete.
Mit dem Heizungsgesetz geht es in die nächste Runde des Wahnsinns.
Und da soll man jungen Leuten in Deutschland raten eine Familie zu gründen, und Kinder in die Welt zu setzen?
Gar nicht mitbekommen was in den Kita los ist?
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Hallo 1150,
die erforderliche Reproduktionsrate liegt bei über 2 Kindern pro Frau. Die Deutsche ist also zu niedrig und ist eigentlich nur ca. 0,9 (die Zahl ist schon ein paar Jahre alt, stimmt aber ungefähr). In einem Land mit dichter Regulierung, schwieriger Sprache und hohen Bildungsabschlüssen kann sich ein Analphabet (in der eigenen Sprache) nun einmal nicht einfach so integrieren, dass er auf dem Arbeitsmarkt gesucht wäre. Das gilt auch noch für seine Kinder. Bei den Kindeskindern haben auch nur die eine Chance, bei deren Eltern es sehr gut lief.
Bei den Zahlenverhältnissen war immer völlig klar, dass statt Integration dieser Menschen eine Desintegration des deutschen Bildungsniveaus vorprogrammiert ist.
Wir sehen das seit Jahrzehnten und es ist unbestreitbar. Aber für die Multikulti-Fraktion ist das anscheinend in Ordnung.
Ist ja auch bequem für einen Politiker, da kann er mehr Blödsinn verzapfen, bevor er vom Hof gejagt wird.
Die Problematik ist seit dem 01.01.1970 bekannt. Aber Deutschland ging es sehr gut und die Frauen wollten ein anderes Leben – ein gutes individuelles Recht. Vergessen wurde nur, dass der traditionelle Lebensweg auch möglich sein muss! Der wurde aber erschwert – demnächst mit Abschaffung Ehegattensplitting und Witwenrente endgültig unmöglich gemacht.
Die wenigen westlichen Länder, die eine hinreichende Geburtenrate längere Zeit erhalten konnten, hatten eine ausgeprägte Kultur die in diese Richtung wirkte, z.B. Irland mit den früher sehr starken Katholizismus, oder Luxemburg, die einen so hohen Lebensstandard erreicht haben, dass für die Selbstverwirklichung der Frau und Kinder und Familie Realisationsmöglichkeiten gegeben waren.
Letztlich ist immer das Geld der wesentliche begrenzende Faktor, einen normalen Verstand vorausgesetzt.
Die Boomer-Thematik muss etwas näher betrachtet werden. Das waren die in den USA ab 1946 geborenen. (bis ca. Anfang der 60er) Der übliche Nachkriegsboom. Die sind schon zum großen Teil in Rente. Deutschland lag da noch in Trümmern. Der Geburtenboom begann erst Ende der 50er. Die stärksten Jahrgänge lagen in der Mitte der 60er Jahre.
Als diese Menschen in ihre 20er kamen, hatten die US-Boomer die Welt schon verwandelt. Kinder kriegen war schon „out“ und finanziell für einen Großteil nicht mehr solide möglich. Familien von normalen Arbeitern und Angestellten waren in den 80ern bereits arm und wurden in die Nähe von Sozialfällen gerückt.
Als sehr spät die Diskussion in Deutschland begann, blickte schon die Generation die selbst zu wenig Kinder gehabt hatte, auf die ausgedünnte Generation und beschwerte sich bei denen über die mangelnden Kinder.
Ähnliche Probleme wiederholen sich in der Geschichte laufend. Die Feedback-Schleifen sind aber zu lang. Es interessiert die Menschen einfach nicht. Über Oma und Opa wird sich lustig gemacht und dann wiederholt man die Fehler.
Gewarnt wurde immer, nur nicht in der Tagesschau. Die Versicherungsleute in Ausbildung diskutierten das Thema schon auf den Schulhöfen der 70er Jahre.
Es ist das drängendste Problem der Demokratie, das die Menschen zu wenig Interesse für solche Fragen aufbringen, so lange es ihnen gut geht.
Selbst jetzt ist die Hälfte der Deutschen immer noch der Meinung, dass alles in Ordnung ist.
„Selbst jetzt ist die Hälfte der Deutschen immer noch der Meinung, dass alles in Ordnung ist.“
Heute morgen in der Bäckerei. Es liegt eine „Welt am Sonntag“ aus. Ein Kunde liest den Titel des Leitartikels vor „Ist Deutschland noch zu retten?“ Ich sage ungefragt „Nein“, daraufhin sagt er auch „nein“, aber mit sehr viel mehr Nachdruck. Ich glaube ein dritter sagt das auch noch, aber das kann eine falsche Erinnerung sein. Der offenbar türkischstämmige Verkäufer, fängt an zu lamentieren „wenn Deutschland schon nicht zu retten ist, was ist dann erst mit der Türkei?“ Nichts und niemand ist zu retten, ob nun von der liberalen Demokratie oder einem „orientalischen Despoten“, aber der Betrieb geht erst einmal weiter.
Wenn ich die Einschaltquoten bei Tagesschau, Tagesthemen, Monitor sehe habe ich den Eindruck, dass noch sehr viele denken es sein alles in Ordnung. Den Krampf kann man sich nur noch mit Schmerzen ansehen.
Und diese Leute muss ich bezahlen !!
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_der_doppelten_Negation
Es gibt den „Echo-Effekt“. Weil die Babyboomer so stark vertreten waren, setzt sich das wie ein Echoeffekt in die nächste Generation weiter. Die Kinder der Boomer-Generation sind um die 2010er Jahre ins Erwerbsleben eingestiegen und haben Kinder bekommen. Die Gruppe der potenziellen Mütter wird in diesem Jahrzehnt wieder kleiner.
Aus der Rolle des „kranken Mannes“ ist Deutschland eigentlich nie mehr heraus gekommen.
Verschleiert wurde der Zustand damit, dass die Industrie in dem Billiglohnland Deutschland mit billigen Rohstoffen produzieren konnte, und Ostdeutschland auch auf Kosten der Sozialversicherungen saniert wurde. Warenlieferungen in Europa in Billionenhöhe per zinslosen Kredit geliefert wurden, der kein Fälligkeitsdatum hat, sondern durch die Inflation dahinschmilzt.
Merkels Flüchtlingspolitik ruiniert jetzt (von Rot/Grün zum Exzess getrieben) endgültig das Sozialsystem, denn alle Geflüchteten werden auch später Grundsicherung erhalten. Der eine Teil, weil sie nie gearbeitet haben werden in Deutschland, und der andere Teil, weil die Jahre eingezahlter Beiträge nicht für eine Rente ausreichen, um nicht doch in die Grundsicherung zu rutschen.
Das alles konnte noch scheinbar mit relativ wenig Neuverschuldung finanziert werden. Allerdings nur, weil die gesamte Infrastruktur vergammelte, keine Rücklagen für z. B. Beamtenpensionen geschaffen wurden, und zig Milliarden privater Rentenzahlungen, hauptsächlich die Versicherungskonzerne abgeschöpft haben.
Jetzt fährt Rot/Grün Deutschland endgültig gegen die Wand, dessen einzelne Vorhaben hier gar nicht aufgezählt werden können, aber eher an einen Zirkus erinnern, als eine nachhaltige Planung in die Zukunft.
Was es mit der Gesellschaft macht, wenn sich wie in Hamburg in einem Jahr die Sexualdelikte fasst verdoppeln, werden wir sehen.
https://www.abendblatt.de/hamburg/kommunales/article238771561/Mehr-Straftaten-Kriminalitaet-in-Hamburg-steigt-deutlich-an.html
Wer aktuell zu den etwa 15 Millionen Menschen in Deutschland gehört, die in Deutschland das Geld erarbeiten müssen, damit etwa 69 Millionen Menschen bezahlt und versorgt werden können, sollte sich mal überlegen, ob das alles eine Zukunft auch für seine Kinder hat.
Was ist, wenn von den 15 Millionen noch 3 bis 5 Millionen arbeitslos werden, weil die Arbeitsplätze der zumindest teilweisen Deindustrialisierung zum Opfer gefallen sind?
Viele Grüße aus Andalusien Helmut
Die politisch heruntergekommenen Wirtschaftsverbände, wie beispielsweise der Verband der Maschinen- und Anlagebauer warnt vor der AfD. Damit verunsichert die Maschinenbauindustrie potentielle Investoren und potentielle Geschäftspartner im Ausland. Die AfD spricht sich für wirtschaftliche Beziehungen mit allen UN-Mitgliedsländern, für eine gemeinsame europäische Wirtschaftspolitik, für russisches Erdöl im Rahmen eines Energiemixes, und für Asyl braucht Grenzen aus. Was ist daran bitteschön extremistisch. Zugegeben, in Teilen der AfD heißt es Deutschland, Deutschland über alles und Alles für Deutschland, anstelle „Deutschland zuerst“. Und dir AfD ist in Teilen antisemitisch. Man muß der Partei in Sachen letzteres die Möglichkeit einräumen, sich zu ändern, und sollte sie nicht pauschal beurteilen.
In einem Verein wo es die Richtlinien erlauben, setzen sich immer die Radikalsten durch, wenn man ihnen Zeit und Gelegenheit dazu gibt. Weg von Pauli und Meuthen hin zu Nazis wie Höcke, das meinst Du doch, dafür brauchen die Zeit. Und das sieht man auch im Ausland, was jetzt schon deutschen Wirtschaftsstandorten im Osten schadet und zusätzliche Reparationsnachforderungen aus den Kriegsschäden des 2. Weltkriegs auslöst. Weil die Deutschen dann gar nicht so unschuldig sind, wie sie nach dem Krieg getan haben. Wenn sie jetzt schon wieder solchen Typen nachlaufen. 20% Blöde können trotzdem 100% Schaden verursachen. Deshalb braucht es entweder ein Verbot von Blödheit oder der Verursacher zahlt den Schaden.
An FMW-Nutzer Ferdl am 30.07.23 um 12.17 Uhr: Duzen wir uns?
Aus dem Vornamen Holger schließe ich, dass Du keine Sie bist.
AfD zeigt Mut zur Lüge
https://www.n-tv.de/politik/AfD-zeigt-Mut-zur-Luege-article24294232.html
An FMW-Nutzer Ras Putin am 31.07.23 um 16.19 Uhr: n-tv ist für mich ein Grund, mich zur Medienvielfalt zu bekennen.
@Holger Voss
Ich weiß, deshalb zitieren Sie ja vermutlich auch N-TV relativ regelmäßig.
Antwort an FMW-Nutzer Ras Putin am 30.07.23 um 17.13 Uhr: Ich beurteile das Medium n-tv nicht pauschal. Ich habe dem n-tv-Teletext zum 30jährigen Bestehen gratuliert. Der n-tv-Fernsehtext ist an sich auch o.k. Drehen Sie mir also nicht die Worte im Mund herum.
Grün Roter Sender ,das sagt alles.
@Kretzschmar
Für einen voreingenommenen blauen Scheuklappenbürger mögen solche „gewichtigen“ Argumente alles Notwendige fürs kleine, einfache Schwarz-Weiß-Weltbildchen aussagen. Daher gehe ich davon aus, Sie haben den verlinkten Kommentar auch gar nicht erst gelesen.
Nun ich habe ihn gelesen,Es wird ganz klar gegen die AFD vorgegangen und die Sätze nicht glaubhaft wieder gegeben die gesagt wurden.
Für mich ist dieser Sender genauso hetzerisch wie ARD und ZDF und andere.
Man nehme sich das Wahlprogramm der AFD,steht da was rechtsradikales oder Nazihaftes oder Deutschland-feindliches?
Die wahren Demokratiefeinde und Deutschlandhasser sitzen in der Regierung und verschleudern Steuergelder in der ganzen Welt.Träum weiter!!!
@Kretzschmar
In Wahlprogrammen stehen stets nur hübsche nette Sachen, die sich im Nachhinein als Lügen entpuppen. Das gilt für fast alle Parteien. Nun, ich habe die Hetzreden der AfD beim Parteitag teilweise in Livestreams verfolgt, den Rest aufgezeichnet. Haben Sie das auch getan?
Und leider wird in dem Artikel sehr glaubhaft der ganze völkische und rassistische Schmutz und Hass wiedergegeben, der dort verbreitet wurde. Wissen Sie eigentlich, wie lächerlich es ist, alle Medien als hetzerisch zu bezeichnen, die dieser putinfreundlichen, rechtsextremen und teilweise Neonazi-Partei kritisch gegenüber stehen?
Wir gesagt, ich bekenn mich zur Medienvielfalt. Von daher Antworten von Kretzschmar, Ras Putin, ottonorma und mögliche weitere ähnliche hierzu als demokratisch zur Kenntnis genommen.
Heißt :
Lügen ist gesellschaftsfähig !!
Tolles Zeitalter. Frag mich was die für eine Erziehung haben wenn die so denken und sogar schreiben. Fühlen sich bestimmt toll dabei diese Schreiberlinge und gehen davon aus, dass man ihnen jeden Mist abnimmt was sie von sich geben.
Und nur mit der AFD kann das wirtschaftliche Ruder herumgerissen werden.
Wenn man ihr Parteiprogramm sieht und es auch so umsetzt wird genau das eintreten.
Schon allein das Energieproblem wird als erstes gelöst,mit russischem Gas und danach mit dem Bau neuer Atomkraftwerke.Inwieweit die die 3Atomkraftwerke wieder zum laufen gebracht werden weiss ich nicht.
Auch die EU muss umgestaltet werden so wie früher als EWG .
Ansonsten raus aus diesem verbrecherischen Verein.
AFD will raus aus der Nato und raus aus der EU. Sich dann mit einem Verbrecher verbünden, der ihnen wackelige Atomkraftwerke baut. Dann ist genug Strom und Gas da, um viel zu produzieren. Die Produkte wird man aber weder in der EU noch in Natoländern verkaufen können. Kluge Leute sind dann bald weg. So können es die Arbeiter und Bauern wieder gemütlich angehen lassen. Produktion wird ja überbewertet.
Ich hab eine bessere Idee: Wir verkaufen die DDR wieder an Putin, wenn sie sonst keiner haben will, und der liefert uns dann kostenloses Gas. Viel wird man dafür zwar nicht bekommen, aber immerhin zahlt man nicht drauf wie bisher. Dann gehts der Wirtschaft wieder gut.
„Wir verkaufen die DDR wieder an Putin“
Für die symbolische Prämie von 1€ nehme ich an. Ostdeutschland sollte das Angebot annehmen. Der Osten hätte dann wenigstens 2% Wirtschaftswachstum, so wie derzeit das G7 / EU sanktionierte Russland, vermutlich aber mehr. Die guten Beziehungen Russlands zu China tun ein übriges. Westdeutschland kann dagegen seine Produktion gemütlich nach Amiland verlagern und dabei stolz auf seine Zugehörigkeit zum Wertewesten sein. Sehr viel mehr wird ihm auch nicht bleiben. Bei all dem frage ich mich nur, was werden die Bayern machen?
Ich kann sehr gut die Reaktionen der sogenannten „neuen Bundesländer“ verstehen.
Hier besteht ein viel feineres Gefühl,wenn es um eine Diktatur oder eine „Wirtschaft nach Plan“
geht.
Wenn man dann noch an frühere Zeiten geht,sieht man die aktuelle Zeit hier „in der BRD“ in
einem völlig anderen Licht.
Trotz alledem sehe ich „als Westler“ unser Land als eine gemeinsame Einheit.
Ich gehe sogar soweit,daß einige andere noch weiter östliche Regionen zur deutschen Geschichte
gehören.Natürlich würden wieder viele „aufschreien“.Doch global gesehen bringt nur offener Handel
und Versuch des Verstehens anderer Kulturen für Alle überhaupt eine positive Entwicklung.
Natürlich gibt es in jedem Land „Gutes und Schlechtes“,aber wer gibt uns das Recht über andere zu urteilen ? Da gibt es alte Sprüche wie „Kehre erst einmal vor deiner eigenen Haustür“
Zurückkommend auf „die neuen Bundesländer“.Ich habe einen hohen Respekt vor jedem einzelnen
Menschen und er kann gerade in der aktuellen Zeit sehr dabei helfen dieses Land allein schon mental
„wieder auf die Füße zu stellen“ gerade wegen dieser alten westlichen Arroganz,die sich ihre
eigenen Fehler nie eingestehen würde.
‚Trotz alledem sehe ich „als Westler“ unser Land als eine gemeinsame Einheit.‘
Ich bin es langsam leid, mich in den Koordinaten des Kaltes Kriegs zu verorten.
Ein Land, vier Himmelsrichtungen. Ein wenig wie China, nur viel kleiner und auf der europäischen Halbinsel gelegen und deren vielen Einflüssen unterliegend und auf sie zurückwirkend. Was das „Verstehen der Kulturen“ angeht, so war man in Deutschland auch schon mal weiter. Nach der Türkenmode kam die Chinamode, der wir die chinesischen Pavillons verdanken, die Künstler reisten alle nach Italien und im 19-ten Jahrhundert versuchte man sich an der griechischen Antike zu orientieren. Kaiser Willi II klagte noch darüber, dass Deutschland zu wenig Ingenieure und zu viele junge Römer hervorbringe. Erst danach wurde es finster, weil in Deutschland einige meinten, sie würden den Anschluss an England verlieren, wenn sie sich nicht wie Herrenmenschen aufführten und Kolonien ausbeuteten. Der Gewürzmangel der Insulaner, hinterließ auch bei ihnen Mangelerscheinungen. Die Klage ist bis heute Standard geblieben: ständig droht den Deutschen der Verlust des Anschlusses an das jeweils siegreiche Anglo-Imperium. Entsprechend hassen die deutschen Eliten dessen Erzrivalen. Der Rivale wiederum befeuert die Phantasien des Widerstands gegen das Imperium und es spielt auch keine Rolle, ob er gerade kommunistisch oder kapitalistisch ist. Die wenigsten beherrschen seine Sprache.
Was diesen Zweikampf derzeit so würzig macht, ist dass sich die Linken und die grün-Alternativen, also der ehem. Widerstand, verspießert und auf die Seite des Status Quo und des Imperiums geschlagen hat. Für den Staat sind oder waren sie eine wertvolle Resource, bringen sie doch ihre Widerstandsrhetorik und ihr APO-Know-How in die Beziehung ein. Sie sitzen jetzt am Herrentisch, reden aber weiterhin wie Spontis und wie Demonstranten und fühlen sich in der Defensive.
Ich vermute, Bayern wird den Länderfinanzausgleich kündigen, wenn das Geld mal an ein AFD-Land gehen sollte. Das war ja schon länger beabsichtigt und dann gäbe es einen echten Grund dafür. Wie die Wirtschaft dann ohne Finanzausgleich läuft, darauf bereitet die AFD ihre Wähler ja schon vor.
Aha,so ein Schwachsinn was du da erzählst.Das hat die AFD nie verlauten lassen.Die CSU muss ja erstmal ihre Wahl gewinnen!!Vielleicht muss ja Södolf mit der AFD koalieren,wer weiss.
Aber zurück zum Länderfinanzausgleich,den bräuchte Sachsen und Thüringen nicht,denn diese beiden haben wenig bzw.keine Schulden.
Ich kann mir auch gut vorstellen das gerade wegen der AFD Investoren ins Land strömen werden.
@Kretzschmar
Ein paar russische Rüstungsfirmen oder zumindest deren Panzer lassen sich mit der AfD sicher anlocken.
Ansonsten sieht es eher braun und düster nach Pogromen, Hakenkreuz und Kristallnacht aus Hier ein paar Auszüge aus den Reden der Europawahlversammlung der AfD in Magdeburg:
– Großer Austausch
– Kriegstreiber, Globalisten, die uns zwangsimpfen wollen, enteignen wollen, versklaven wollen
– Festung Europa zur Abwehr von Migration
– millionenfache Remigration
– menschengemachter Bevölkerungswandel
– EU ist ein verlotterter Sauhaufen
– Bringen wir diesen korrupten Laden zum Einsturz?
die vorstellung einer neuen ddr plus den ehemaligen preussischen gebieten die polen 1945 zu unrecht bekommen hat, dass wäre eine ansage.
die grün-rot-orange pampe kann sich ihren importierten fachkräften in die ehemalige brd expidieren und dort bleiben. das gas könnt ihr ja aus euren hirnfürzen selbst herstellen, bei diesen überschüssen sogar wieder exportweltmeister werden
Kannst ja schon mal dort einmarschieren. Aber genug Geld mitbringen, um die 2 Quadratmeter am Friedhof zu mieten.
Stalin war der „Übeltäter“ der den Polen die Ostgebiete in Potsdam 1945 zugesprochen hatte. Putin hatte das letzthin rausgehauen. Die Konferenz ist gut dokumentiert. Und in Polen schäumte man, Politik und Medien, ob dieser Offenbarung. Sollte wahrscheinlich ein Geheimnis bleiben, damit Polen seine Wiedergutmachungsgelder bekommt. Polen bekam die dt. Ostgebiete weil sich die Sowjetunion die Gebiete Wolhynien und Galizien – jahrhundertelang polnisch – angeeignet hatte nach dem 2.WK.
Also wenn Polen Wohlhynien und Galizien wieder haben will muss es die dt. Ostgebiete rausrücken, steckt wahrscheinlich als Botschaft dahinter.
Für Dich mag das ein neuentdecktes „Geheimnis“ und eine „Offenbarung“ sein. Normale Leute lernen das Thema in der Schule. Und normale Leute erinnern sich korrekt und fantasieren sich nichts dazu.
Wolhynien und Galizien sind seit langer Zeit umstritten. Gehörten ursprünglich den Kiewer Rus, also der Ukraine. Und weil Belarus gerne Krieg führt gegen Ukraine kann es auch wieder so werden. Im friedlichen Teil Europas werden keine Grenzen mehr verschoben, aber im wilden Osten ist das wieder möglich.
An alle libertären Ökonomen, die ständig von Klimahysterie, Deindustrialisierung und Untergang des Abendlandes fabulieren:
Der Spitzenökonom und Berater von Finanzminister Lindner, Lars Feld, definiert die Lage in einem Interview bei Capital.de.
Er beschönigt nichts, er dramatisiert auch nichts. Vor allem sagt er: „So langsam nervt die Hysterie. Die Diskussion war schon im März übertrieben, als wir eine technische Rezession von zwei negativen Quartalen in Folge feststellten. An der aktuellen Wirtschaftslage gibt es nichts zu beschönigen, aber wir sind weit weg vom Untergang des Abendlandes.
Ich rate dringend dazu, alte Industrien nicht beim Umbau ihres Kapitalstocks zu subventionieren – wie es zuletzt bei Thyssenkrupp passiert ist.
Die Horrorszenarien, die von Seiten der Wirtschaft aufgemacht werden, halte ich für übertrieben. Man muss schon sehen, dass Unternehmen wie BASF nach China gegangen sind, weil sie den Markt bedienen wollen – nicht, weil die Energiekosten dort so niedrig sind.“
https://www.capital.de/wirtschaft-politik/lars-feld-ueber-die-deutsche-konjunktur—das-ist-kein-schwerer-einbruch–33691576.html
BASF ist schon vor 7 od. 8 Jahren mit einem neuen Werk nach Texas gegangen. Begründung : wegen der hohern Energiekosten hier. Und jetzt liegen diese Kosten noch höher. Als wenn Energie kein Kostenfaktor wäre. Jeder Autofahrer weiß das wenn er tankt.
Das muss so ein Spitzenökonom sein.
@ottonorma
Gutes Beispiel! Das ist genau der Grund, warum so viele Millionen Autofahrer ins billige Ausland umsiedeln 😂
Du bist schon selber so ein Spitzenökonom, darfst aber gerne eine Quelle liefern, in der diese explizite Begründung von BASF nachzulesen ist. Vielleicht wollten die ja wie in China auch nur den amerikanischen Markt bedienen, und das macht man normalerweise nicht von Deutschland aus 🤣😅
Das hat BASF damals als Begründung angebenen. Denken Sie da existiert noch eine Quelle mit link ??
Außerdem merkt man sich so etwas, ist nur ein Halbsatz. Möglicherweise war es bei t-online.
Sogar Novartis hat darauf hin gesagt, dass sie auch nicht mehr in Deutschland wegen der hohen Energiepreise investieren wollen.
Aber Sie sind ja der Meinung wir haben günstige, weil bei uns ksotet ja die Sonne und der Wind nichts.
@ottonorma
Ich dachte, T-Online erachten Sie als ganz schlimm? Schlimmer noch, als ARD, ZDF, Spiegel und ZEIT.
https://finanzmarktwelt.de/fed-blufft-mit-zinsen-glaubt-die-wall-street-videoausblick-273849/#comment-149385
Oder gilt das nur bei der durchgeknallten Fürstin und beim Reichelt, deren Narrative und Framing Sie so sehr ins Herz geschlossen haben? 😉
Und dennoch führen Sie die Plattform immer wieder als mögliche Quelle an, wenn Sie mal wieder nicht mehr wissen, woher Sie Ihre Weisheiten eigentlich bezogen haben. Wobei ich es natürlich aufrichtig bewundere, wie Sie sich unbedeutende Halb- und Nebensätze acht Jahre lang so locker und fehlerfrei merken können.
Und doch klingt es in seiner ständigen Widersprüchlichkeit sehr verwirrend und irgendwie 🍌
@ottonorma
Quellen mit Links müssen nicht existieren. Es reichen einfache Quellen, auf die Sie dann selbst verlinken können 😄
Es gibt übrigens Wayback-Maschinen, also Archive im Internet, auf denen Sie hunderte Milliarden – wenn nicht in der Summe sogar schon über eine Billion – alter Einträge wiederfinden können. Hier lässt sich z. B. gut nachvollziehen, wie regelmäßig, schnell und oft und hektisch alternative Medien ihre alternativen Fakten geändert oder gelöscht haben, wenn sie wie meistens etwas „ungenau“ recherchiert und berichtet hatten und dabei von Faktencheckern ertappt wurden.
Seriöse Seiten, die sich an wissenschaftliche Standards oder journalistische Ethik – sprich den Pressekodex – halten, veröffentlichen Änderungen, Korrekturen und Updates freiwillig und deutlich sichtbar. Ältere Beiträge finden sich in deren Archiven und sind über gute Meta-Suchmaschinen jederzeit auffindbar.
Sie hingegen unterstellen lieber anderen Kommentatoren, welche Meinung die Ihrer Meinung nach haben, wenn Sie mal wieder nicht mehr weiterwissen und als Kaiser Otto ohne Kleider dastehen 🤭
Man könnte auch sagen, als Ritter von der traurigen Gestalt 😊
@ottonorma
Vielleicht liegt das am ausreichend verfügbaren und günstigen Wasserstoff in der Region, der zu deutlich günstigeren Produktions-, Investitions- und Instandhaltungskosten gegenüber Erdgas führt. Und daran, dass es nur zu einem Drittel ein BASF-Werk ist. Schon mal darüber nachgedacht?
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/basf-baut-anlage-in-texas-ammoniak-fuer-millionen/11393878.html
https://businessportal-norwegen.com/2018/04/12/yara-und-basf-eroeffnen-ammoniakwerk-in-texas/
Von Energiekosten redet in den Artikeln niemand, weil es nur wieder eine Erfindung von Ihnen ist.
Echt traurig und bedenklich, was Sie hier ständig von sich geben.
Sie dürfen es ruhig glauben was in Ihren zwei links steht. Diese Nachrichtenportale haben eben nicht alles gesagt. Wurde bei etlichen Unternehmen so gehandhabt..
Jedenfalls kam damals diese Meldung, möglicherweise über t-online. Aber ich kopier mir nicht alles runter, zu was auch, kann es mir merken.
Wasserstoff und günstig ??? und dann noch gleich deutlich ! wow!
Was für ein Märchenerzähler.
Ob ich darüber nachgedacht habe ? Sie meinen Sie müssten mir erzählen worüber ich nachgedacht habe ? oder denken sollte ? Welche absurde Überheblichkeit leitet Sie ? Wenn dieses darüber Nachdenken für Sie schon eine Herausforderung bedeutet, die man erwähnen muss, dann weiß ich schon in welcher Tiefe ich Sie zu verorten habe.
@ottonorma stellt einfach mal Behauptungen auf, fuer die es keine Belege gibt und beruft sich auf sein unfehlbares Gedaechnis.
Ist das dasselbe unfehlbare Gedaechnis, dass die „Fram“ durch das eisfreie Nordpolarmeer fahren lies?
Fakten, ottonorma, Fakten. Belegt mit Quellen, die man recherichieren kann. Man brauch links nicht kopieren, es gibt da sowas, was sich „Suchmaschinen“ nennt. Sollten Sie mal versuchen….
@ottonorma
Also wieder einmal eine reine Behauptung, die du nicht belegen kannst. Wen wunderts?
Wäre es wahr, gäbe es selbstverständlich noch Quellen, @Jonas Tobsch hat doch auch auf zwei verlinkt. Nur dass die eben ganz andere offizielle Gründe der beiden beteiligten Firmen nennen.
Natürlich hast diese beiden Artikel mal wieder nicht gelesen, sonst wüsstest du, warum dort durch BASF und Yara selbst von deutlich günstigeren Kosten durch Wasserstoff die Rede ist.
Du argumentierst derart erbärmlich und musst dich in deiner Hilflosigkeit erneut in Ad-hominem-Argumente flüchten. Lies dir einfach die Artikel durch, statt andere als absurd überhebliche Märchenerzähler zu diskreditieren, für die Nachdenken bereits eine Herausforderung darstellt.
Und es interessiert niemanden, in welcher Tiefe du andere verortest, in welche Ecke du sie stellst.
Das steht im Prinzip ohnehin schon von vornherein fest und ist deine rein persönliche Wertung, die du gerne bei DSDS oder beim ESC abgeben kannst.
Den Artikel vom Handelsblatt kenne ich schon seit Jahren. Nichts Neues.Hauptsache die berichten was Sache ist.
@Industrie-Fan
Es ist sehr erfreulich und ganz in Sinne der Ausgewogenheit, wenn auch einmal auf Artikel verwiesen wird, in denen die ausufernde Deindustrialisierungs- und ökonomische Untergangs-Hysterie thematisiert wird. Und das auch noch von einem angesehenen und dekorierten, ordoliberalen, Industrie und Arbeitgebern nahestehenden Berater von Herrn Lindner, dem keinerlei Nähe zu irgendwelchen linksgrünen Lobbyverbänden nachgesagt werden kann.
Danke für den Hinweis!
Spitzenökonom Lars Feld der Hund von Lindner.
Dieser Spinner ist genauso ein Lügenbaron wie die ganze Regierung.
Der Ökonom Thomas Mayer berichtet heute das ganze Gegenteil und der beste Hans Werner Sinn sagt schon seid Jahren!! das sich Das Buntland selbst abschafft.
Auf Quellen verzichte ich kann ja jeder recherchieren und Denken.Doch beim denken hört es eben bei vielen auf.
@Kretzschmar
Sie scheinen ja ein besonders gesegnetes und zugleich aggressives Exemplar aus der blauen Sturmabteilung zu sein. Oder ist es die Sturmstaffel, ich verwechsle das ständig?
Wie auch immer, woher beziehen Sie Ihre Weisheiten?
Bitte helfen Sie mir, ich gehöre zu denen, die nicht selber denken und auch nicht recherchieren können.
Meine Suchanfragen nach „Selbstabschaffung des Buntlandes“ und „Lügenbaron-Spinner wie ganze Regierung“ sowie „was sagt der beste Hans Werner Sinn schon seid Jahren“ führen immer nur zurück auf diesen Ihren Beitrag hier.
Soll ich es vielleicht einmal bei ChatGBT versuchen? Das Problem ist, das Teil soll angeblich einfach lügen und fantasieren, wenn es sonst nichts mit Substanz findet. Ist irgendwie sehr ähnlich der AfD-Propagandaabteilung. Oder ist es die Pressestelle, auch das verwechsle ich ständig?
Rasputin nochmal für dich,alle die nicht die AFD wählen sind Deutschlandhasser.
Die deutschen Qualitätsmedien schreiben alle den gleichen Regierungstreuen Müll,andere Meinungen werden nicht akzeptiert und werden als Nazi diffamiert.
Aber das gute daran ist das immer mehr Menschen auch im Westen!immer mehr aufwachen was in diesem Land los ist.
@Kretzschmar
„Alle die nicht die AFD wählen sind Deutschlandhasser.“
Mindestens 85% der Deutschen, die nicht die Hasspartei wählen, sind also Deutschlandhasser? Erstaunlich, wie ein emotional und irrational verzerrtes Weltbild die Fakten auf den Kopf stellen kann.
Und immer mehr wachen auf, was in diesem Land los ist? Darüber muss ich noch etwas nachdenken…
Denke lieber nach wie man auf 85%kommt🤣